Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

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Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par lamisschti le Mer 23 Déc 2009 - 23:06

je suis forcée de constater qu'un chien croisé trouvé à la SPA* qui vient d'on ne sait où a plus de chance de vivre vieux et sans maladies qu'un pure race d'élevage. Vous êtes d'accord non ?! J'ai pas mal d'exemples autour de moi pour confirmer ( il y tpoujours des exeptions bien entendu !).

Pourquoi chez les souris on dit que c'est le contraire (toujours avec exeptions bien sûr!) ?! Une souris d'animalerie vivra moins longtemps et moins bien qu'une dont on connait la lignée (c'est ce qui est dit dans ce forum).

*pour bien imager.

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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par POokiNette le Mer 23 Déc 2009 - 23:30

pour les chiens s'est normale : le fait d'être pur race pour un chien , fait qu'il sont plus fragile , sûrement car moins de défense ? Et pas pur race , plus robuste . ( s'est comme les nobles , s'est des chochotte contrairement aux paysans , exemple bête mais le temps que tu vois se que je veux dire ^^ )

et pour les souris d'animalerie s'est normale qu'elles vivent moins longtemps : s'est leurs condition de vie , la condition de vie qu'on eu leur mère et aussi elles sont souvent enlever de leur mère avant d'être totalement sevré donc sa a forcément des séquelles tous sa . . . . .

voila mon avis ( pour le chien s'est une explication de la SPA ou j'était bénévole ^^ et l'animalerie , constations et débat sur les fofo que j'ai lue ^^ )
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par lamisschti le Mer 23 Déc 2009 - 23:45

Je ne parle pas forcément d'une souris qui vient direct d'animalerie mais plutot de croiser deux parents qui sont issues quand à eux directement d'animalerie et que donc on peut faire faire la portée dans de bonnes conditions aussi.

(ma phrase est compliquée, dur de s'exprimer à cette heure là ^^)
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par Animafolie le Jeu 24 Déc 2009 - 6:28

Les chiens pure races sont issus à la base de génération consanguine, c'est pourquoi il y a des tares génétique qui les suit ce qui réduit considérablement leur longivité. Les pures races existent pour maintenir le standard de la race autant niveau caractéristique physiologique que morphologique. C'est pourquoi au début il ont reproduit des espèces apparentées.

Comme il n'existe pas de race chez les souris, il est difficile de faire le paralèlle. Mais on peut dire que des souris consanguines sont considérées ''pure race'' comme ils maintiennent les caractères de leur lignée, ça peut être de bon comme de mauvais gènes. D'ou la pureté est à revoir autant au niveau des chiens.
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par POokiNette le Jeu 24 Déc 2009 - 9:30

Je ne parle pas forcément d'une souris qui vient direct d'animalerie
mais plutot de croiser deux parents qui sont issues quand à eux
directement d'animalerie et que donc on peut faire faire la portée dans
de bonnes conditions aussi.

(ma phrase est compliquée, dur de s'exprimer à cette heure là ^^)

oui a cette heure la s'est dur^^ mais je vois se que tu veux dire, je dirais que s'est a cause de la condition de vie qu'elle ont eu avant de partir dans une famille et aussi quand elles sont né
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par _Banzaii. le Jeu 24 Déc 2009 - 12:31

lamisschti a écrit:Pourquoi chez les souris on dit que c'est le contraire (toujours avec exeptions bien sûr!) ?! Une souris d'animalerie vivra moins longtemps et moins bien qu'une dont on connait la lignée (c'est ce qui est dit dans ce forum).
Je ne suis pas spécialement d'accord avec ce que tu viens de dire. J'ai une amie qui est allée chercher des souris Hollandaises à une expo en Avril de cette année. Elle en a pris 5. A ce jour, il n'y a plus qu'une seule puce en vie, toutes les autres n'avaient pas un an !
En soit, je suis d'accord avec toi si tu me dis que les souris d'expo ont vécu pas mal de stress et que c'est surement à cause de ça qu'elles n'ont pas vécu longtemps. Mais pourquoi en reste-t-il une alors ?

lamisschti a écrit:Je ne parle pas forcément d'une souris qui vient direct d'animalerie mais plutot de croiser deux parents qui sont issues quand à eux directement d'animalerie et que donc on peut faire faire la portée dans de bonnes conditions aussi.
Les souris d'exposition sont censées vivre plus longtemps parce que les éleveurs ont pour but d'améliorer la lignée. Par exemple, si une souris a un nez trop fin et qu'elle est reproduite, ses petits risquent d'avoir un nez encore plus fin. Et, au bout de X générations, les petits risquent de développer des soucis respiratoires. Ce genre de chose n'étant absolument pas vérifiée en animalerie, on se retrouve donc avec des petits ayant des malformations, etc...
Bien entendu, la consanguinité a aussi un rôle, mais il faut savoir qu'elle est également utilisée au sein des élevages professionnels (et sérieux) afin de maintenir un caractère particulier. A faible pourcentage, elle n'est pas dangereuse, mais au delà d'un certain seuil, les petits ont plus de chances de développer de sérieux troubles neurologiques, etc...

En revanche, je ne saurais pas expliquer ce genre de chose avec les chiens, mais je suis d'accord avec toi ! Wink

#.
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par vlg1728 le Jeu 31 Déc 2009 - 11:22

je réponds aussi car j'ai un avis x)

la longévité dépend de beaucoup de choses :

- taille du chien : les gros chiens, dont le cœur et les articulations sont plus durement sollicités, vieillissent souvent plus vite, ils vivent donc moins longtemps.

- face du chien : les chiens à face aplatie ont en général des gros soucis de respiration, et la mauvaise oxygénation du sang finit par user leur organisme plus tôt que les chiens avec un museau normal

- brassage génétique : les corniauds ont cet atout d'avoir un brassage génétique généreux. Les tares étant souvent récessives, il est rare qu'elles pointent leur nez. Ces chiens sont souvent de taille moyenne (entre 10 et 20 kilos). Cependant nombre de chiens de race de ce gabarit atteignent allègrement des longévités équivalentes. Les chiens détenant les records de longévité sont quasiment tous des chiens de race de petite taille.

Je pense que c'est plus une question de taille que vraiment de race par rapport à la longévité, sauf pour certaines spécifiques qui trainent des tares génétiques connues. Les grands chiens sont un peu hors-catégorie, car leur grande taille elle-même est leur plus grand handicap sur la longévité. Rares sont les chiens de grandes taille, racés ou non, allant au dela de 12 ans d'age, voire meme de 10 pour certains.

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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par Crystale18 le Ven 1 Jan 2010 - 18:57

oui cest vrai car beaucoup d'élevage son comme les animalerie
élevage intensif et malpropre ect
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Re: Un petit débat sur la génétique, la généalogie, etc...

Message par lamisschti le Sam 9 Jan 2010 - 18:26

Je vous remercie, j'y vois déjà plus clair =) !
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