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Exercices de croisements

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Message par Justine Ven 16 Sep 2011 - 22:16

Mouais mais faut bien que j'essaie de comprendre, là j'ai plus du tout d'exercices à faire donc j'ai l'impression de patauger comme on dit, j'aimerais bien évoluer un jour xD
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Message par malick Ven 16 Sep 2011 - 23:00

Oui, mais je te conseille de "patauger" comme tu dits ^^, et après dès que tu connais bien la génétique, apprend le tricolore, mais c'est totalement différents, donc j'ai un peu peur que tu t'embrouilles à cause du tri Wink..
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Message par Justine Sam 4 Aoû 2012 - 21:21

Allez, un petit exercice pour ceux qui aimeraient se perfectionner :

Môman souris noire tan porteuse chocolat x Pôpa souris lilas
Vous pouvez me faire une seule possibilité pour le tan, homozygote ou hétérozygote c'est comme vous voulez.
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Message par epidote22 Mar 7 Aoû 2012 - 21:12

Je me lance sans conviction :
La mère est noire tan porteuse chocolat donc de génotype : at/at B/b ou at/a B/b car l'allèle at domine celui du noir a.
Le père est lilas donc de génotype a/a bc/*.
Une possibilité pour un petit d'être tan est donc d'avoir pour génotype at/a b/bc (il sera chocolat tan).
Mais je me trompe peut-être... Peur !
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Message par _Banzaii. Mar 7 Aoû 2012 - 21:58

Spoiler:

epidote22 a écrit:at/at B/b ou at/a B/b car l'allèle at domine celui du noir a.
En fait, ce n'est pas une explication correcte dans le sens où l'allèle at est codominant au nonagouti a. Son absence résulte donc d'une absence de tan puisque l'allèle ne s'exprime uniquement sur la "face ventre à terre" de la souris. Wink
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 14:06

Je reprend l'exercice laissé un an plus tôt par moi même car je suis persévérante et je n'ai pas peur du ridicule.

Donc le père est de génotype : aa bb dd il ne pourra donc transmettre que les allèles a b et d.
La mère est at- Bb DD elle pourra donc transmettre les combinaisons d'allèles :at B D ; at b D ; - b D ou -B D
Les petits seront à 25 % aat Bb Dd , 25% aat bb Dd , 25 % a- bb Dd et 25 % a- Bb Dd

Comme l'absence de at résulte une absence de tan je dirait que les petits seraint tan à 50 % (génotypes  : 25 % aat Bb Dd  + 25% aat bb Dd )

Dites moi que c'est ça je vous en supplie !Ave !
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Message par malick Mar 20 Aoû 2013 - 14:13

Oui, c'est correct Wink.

25% noir tan, 25% chocolat tan, 25% chocolat, 25% noir Smile.
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 14:13

Héhé, pourquoi la maman ne serrait pas D/d ? Tu ne peux pas le savoir, mais bon tu peux le poser en hypothèse.

Si maman est at/at, 100% de petits tan, si at/a 50% de tan.

Ce que tu as écris me semble correct Smile
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 14:20

En fait j'ai repris pour les parents les génotypes de _banzaii juste au dessus sans me poser de question ! Mais DD ou Dd ça change pas le pourcentage de tan ça ?!
oui c'est vrai que la mère peut-être at/at donnant 100% de tan !
ouh!!! j'ai encore du boulot moi !Hein ?
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 14:34

Non mais c'est bien !
Après tu comprends que le génotype on en est jamais sûr au final !

Surtout que certains phénotype ont des génotypes différents !

Aller je vous donne un exemple concret :

Pâris, il est noir tan, son papa était dove tan, sa mère noir tan, l'éleveuse me souligne que toutes les souris sont tan dans la famille.
Je l'ai marié à Hermione, elle est dove tan, sa soeur est silver tan, idem toute la famille est tan.
Je l'ai marié à Aphrodite, elle est champagne unie.

Premier mariage, j'obtiens du noir, du chocolat et du dove, tous le monde est tan.
Deuxième mariage j'obtiens du noir, du chocolat, du champagne et de l'albinos, tous le monde est tan.

Donc quelle était le génotype de Pâris ?
Quelles serraient le/les génotypes possible de Hermione ? Celui de Aprhodite ?
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 14:45

Je vais m'y pencher sérieusement... mais j'ai trop envie d'aller voir la solution directement sur le site des souris des villes...Demon 
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 17:44

Pour Pâris je dirais : at/at B/b C/c D/* P/p
Car il n'a que des petits tan même avec aphrodite donc 2 allèles at, il a des petits chocolat donc il a 1 allèle récessif b, il a des petits albinos donc il a un gène c e il a des petits qui ont le gène de la dilution des yeux rouges p.

Pour Hermione at/* B/b C/* D/* p/p
Car elle a 1 ou deux allèles at on peut pas savoir sans doute 2 car toute sa lignée est tan. Elle n'a pas de petits alibinos donc elle ne doit pas avoir c mais peut-on être sûr en 1 seule portée ? Sa soeur est silver tan donc elle peut avoir D/D ou D/d.

Pour Aphrodite : a/a b/b C/c D/* p/p
Elle est unie et chocolat donc n'a que a et b mais ele a des peitts albinos donc elle a un allèle récessif c.

J'aimerai trop avoir juste !!!!
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 17:47

C'est parfait, toutes les remarques sont ok !
Tu as compris !

aller un autre avec le gène "c" :
Exxon, mâle beige satin adopté chez Henry, aucune info.
Pétunia, CPB base agouti, adoptée chez Henry, pas d'info.

Portée à donner du beige et du CPB en base noir et agouti.
donc je veux le génotype des parents et celui de Shark, leur fils, qui est beige agouti.
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Message par Invité Mar 20 Aoû 2013 - 18:23

Applause Epidote
Ça me donne envie, je comprends pas tout pour le moment haha.

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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 18:39

Alors comme ça Henry ne donne pas d'infos sur ses souris !?Mr Green 

Pour Exon : a/a B/* D/* Ce/Ce sa/sa
car il est beige donc il lui faut 2 ce et satin donc 2 allèles récessifs sa.

Pour Pétunia : A/a B/* D/* Ch/Ce Sa/*
car elle a des petits de base agouti et noir dons A/a et elle est color point et elle a des petits beige donc elle a Ce quelque part !

Pour Shark : A/a B/* Ce/Ce D/* Sa/sa
Car il est pas satin mais a un allèle sa de son père et il est agouti donc il a A de sa mère

Je pense que c'est faux car c'est des couleurs que je maîtrise pas vraiment


Dernière édition par epidote22 le Mar 20 Aoû 2013 - 18:54, édité 1 fois
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 18:43

C'est juste, sauf que on note "ce" "ch" (tout en minuscule).

Tu vois !

Il donne des infos mais je lui en demande pas forcément car je connais ses familles (ça m'arrive de mieux savoir que lui l'âge des souris qu'il vends, le pauvre) Wink
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 18:51

Alors le beige agouti ça existe bel et bien, il me semblait avoir eu une puce de cette couleur mais je ne l'ai jamais trouvé dans les différentes variétés communément illustrée. J'ai tendance à confondre ''silver agouti'' et ''beige agouti'' en couleur !
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 19:08

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Peppers, photo et souris appartenant à Banzaii (souris de chez Henry), silver agouti (A/ cch/cch)

SDV Shark, beige agouti A/ ce/ce :
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Message par epidote22 Mar 20 Aoû 2013 - 19:17

Ma pepette était beige agouti alors. Elle était toute petite mais elle voulait tout le temps faire des photos ! Elle est partie au pays du gruyère il y a 2 mois environs d'une tumeur qui s'est développée au cou en 15 jours !
Je l'aimais trop cette petiote; on voit pas bien le ticking noir sur les photo mais il était bien présent ! :
Exercices de croisements - Page 5 Bourac10Exercices de croisements - Page 5 Coquel10
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Message par Dawww Mar 20 Aoû 2013 - 19:23

On dirai oui qu'elle était beige agouti ! On dirai qu'il y a une pointe de chocolat mais dur à dire sans l'avoir vu en vrai !
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Message par MymiTsume Sam 9 Nov 2013 - 0:00

Besoin de vos avis pour comprendre des couleurs et d'où sortent des bébés yeux rouges dans une lignée yeux noirs.

Voilà donc les données :

- Grand-mère de couleur red (Ay/a  C/*)
- Grand-père de couleur coffee (at/a ce/ce) ou light mock chocolate (at/a cch/c)

-> leur croisement a donné les jeunes suivants :
- femelle F1 de couleur red dilué = crême? (Ay/a  cch/cch)
- femelle F2 mock (a/a cch/ce)
- femelles F3, F4, F5 red (Ay/a)
- femelle F6 BEW (a/a ce/c) ou bone fow (at/a ce/c)
- mâle M1 sable (Ay/at)
- mâle M2 marten sable (Ay/at cch/cch)
- mâles M3 et M4 noir (a/a)

Mais le mâle M2 marten sable, à cause d'une maturité précoce, a saillie toutes les jeunes femelles sauf F1!
- M2 x F3 = 2 rosés yeux rouges et 2 yeux noirs
- M2 x F4 = 9 rosés yeux noirs
- M2 x F2, F5, F6 = 7 rosés yeux noirs et 6 rosés yeux rouges

Alors, j'ai du mal à comprendre comment on peut avoir sur le 1er croisement une portée comprenant du crême/marten sable, du mock et du BEW/bone fox en même temps. Et pourquoi il y a sur la 3ème génération il y a des bébés aux yeux rouges (sauf si on suppose qu'ils sont p/p)?
Qu'en pensez-vous?


Dernière édition par MymiTsume le Sam 9 Nov 2013 - 0:37, édité 1 fois
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Message par epidote22 Sam 9 Nov 2013 - 0:15

Je dirais comme toi que F3, M2 et certaines femelles F2, F5 et F6 sont porteurs d'un allèle p récessifs et que les petits doivent-être p/p mais à confirmer quand ils auront grandi.
Ce sont les petits de Johanna, non ? Ca en fait du monde d'un coup, dis donc !

T'es sûre que le grand père ne peut pas être d'une autre couleur (burmese par exemple) ? Les couleurs chez les fancy sont beaucoup plus claire que chez les show !
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Message par MymiTsume Sam 9 Nov 2013 - 0:35

epidote22 a écrit:Je dirais comme toi que F3, M2 et certaines femelles F2, F5 et F6 sont porteurs d'un allèle p récessifs et que les petits doivent-être p/p mais à confirmer quand ils auront grandi.

T'es sûre que le grand père ne peut pas être d'une autre couleur (burmese par exemple) ? Les couleurs chez les fancy sont beaucoup plus claire que chez les show !
Au début, vu qu'il y a une femelle BEW ou bone fox (donc ce/c) vu le nombre important de yeux rouges de la nouvelle génération, je pensais à des albinos mais c'est génétiquement impossible avec un mâle marten sable (censé être le père mais pas sûr).
Oui, c'est sûr que tout cela ce conformera quand les poils des bébés de la nouvelle génération pousseront mais j'étais perplexe quand j'ai vu des yeux rouges alors que rien ne le prévoyait!

Le grand-père :
Exercices de croisements - Page 5 1393516_10202390059492364_598939002_n
Pour moi, la couleur de base est trop clair pour être du burmese, mock ou chocolat. Et ayant eut pas mal de souris coffee et beige chez moi, je trouve que sa couleur correspond à du coffee de fancy, mais au vue de la couleur de ses jeunes, il serait plus juste génétiquement de penser qu'il est light mock choco.
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Message par epidote22 Sam 9 Nov 2013 - 9:39

Les petits étaient sacrément précoce dis donc, pour le coup, le père n'est effectivement peut-être pas M2 pour toutes les saillies !
Le père marten sable pourrait être : Ay/at ce/cch P/p S/* Sa/* .Edit suite au messae de _banzaii
Les petits auront les yeux rouge mais ne seront normalement pas albinos. J'ignore l'effet de p/p sur des génotypes cch/ce, sans doute des couleurs très diluée, les marrons tirant vers le doré... Du fawn et du crème est sûrement possible...


Dernière édition par epidote22 le Lun 11 Nov 2013 - 13:24, édité 1 fois
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Message par _Banzaii. Dim 10 Nov 2013 - 23:35

epidote22 a écrit:Le père marten sable pourrait être : Ay/a(t) Ce/Cch P/p S/* Sa/* .
Attention pour l'écriture du génotype, on écrit "ce" et "cch". Et si tu écris "a(t)", il faut aussi écrire "A(y)", "c(ch)" et "c(e)". Wink

Concernant le problème, je n'ai pas le temps de me poser dessus ce soir. Wink
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