Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
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Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Suite au décès brutal d'Heather hier soir, il m'a semblé plus qu'important de faire le clair sur les causes de son départ précipité.
Cette très mignonne petite femelle était née le 18 Novembre 2010, du croisement de DFM Bew et Island from Chilloutera Mousery. Elle est décédée le 5 Août 2011, soit à environ 9 mois...
Son petit corps a donc subit ce midi une autopsie afin de déterminer pour quelle(s) raison(s) son décès s'est prononcé à un si jeune âge ; n'ayant pourtant qu'une simple cataracte congénitale (car traitement oculaire mais aucun changement) sans conséquence sanitaire.
Il y a quelques jours, j'ai gardé un morceau de baguette dans le but de leur donner ; que ce soit pour favoriser l'usure des dents comme pour leur faire plaisir. Il a bien évidemment été donné à l'état rassis, il ne faut surtout pas donner de pain frais à n'importe quel animal !
Quoiqu'il en soit, toutes mes souris ont bénéficié de ce petit écart ; n'ayant cependant pas l'habitude d'en manger.
L'autopsie aura donc révélé des organes internes en excellente condition (foie, poumons, cœur, reins, etc.), hormis ceux participant à la digestion ; soit les intestins ainsi que l'estomac.
Ce dernier était totalement distendu, remplit d'une matière granuleuse brunâtre, dont la texture se rapprochait quelque peu du sable. Une fois humidifiée, cette matière semblait spongieuse ; paramètre pouvant alors confirmer l'hypothèse du pain...
Les intestins étaient eux, emplis de gaz, conséquence d'une réaction post-mortem mais également de l'occlusion digestive.
Ces premières informations m'ont été données par téléphone.
Je me suis déplacée à la clinique pour Rainbow, et en ai donc profité pour demander des informations complémentaires sur ce qui a bien pu causer cette occlusion.
Ce genre de cas semble arriver plus que rarement chez les souris (comme chez les rats) sachant que le pain est d'ordinaire pourtant digestible à haute échelle.
Avant de décéder, elle présentait une hypothermie assez importante (comme un coup de froid pendant l'hiver), ainsi qu'un amaigrissement brutal rien qu'en une journée. Ses flancs étaient fortement creusés.
Qui aurait pu cependant se douter qu'il s'agissait d'une occlusion digestive, et pas d'un simple coup de froid ?!
Pourquoi n'ai-je pas tenté de me déplacer pour une consultation en urgence ?
Pour la raison ci-dessus. J'avais pris rendez-vous pour le lendemain, au plus tôt, pensant que son état ce serait amélioré pendant la nuit, au côté d'un tapis chauffant...
Je n'ai remarqué son état végétatif qu'en rentrant chez moi, vers 18h40, et j'ai appelé de suite. Une demi-heure plus tard, je rappelle pour annuler mon rendez-vous. J'ai une demi-heure de route pour aller à la clinique : pas de "regrets", elle n'aurait de toute façon pas pu être sauvée vu l'état de son système digestif ; l'occlusion était bien trop importante et trop avancée pour tenter quoi que ce soit selon la vétérinaire qui a autopsié le corps.
Au sujet de la cause de cette occlusion, elle peut simplement être comparée à une cacahuète chez l'humain : son ingestion n'est pas mauvaise pour la santé (en quantité raisonnable), mais elle peut tuer par hypoxie/anoxie lorsqu'elle se coince au niveau de la trachée.
Un coup de pas de bol en quelque sorte. Même chose ici.
Il est également possible que le système digestif avait une légère faiblesse, que la pain a "exploitée" de par ses propriétés poreuses et aurait agit comme un bouchon...
Pour conclure, je suis totalement vaccinée contre le pain rassis...
En lui-même, le pain rassis n'apporte aucun complémentaire nutritif à l'organisme des souris, si leur alimentation quotidienne est équilibrée (tournez-vous vers les extrudés ou les bouchons), et semble même participer au remplissage du tissu adipeux (graisse). Il aide cependant à l'usure des dents, mais reste inutile sur ce point si la souris se nourrit de bouchons, qui remplissent très bien cette condition.
En bref, il n'y a aucune raison de donner du pain dur.
Il ne faut pas non plus psychoter à ce sujet ; comme je l'ai précisé, ce genre de cas n'arrive que très rarement, avec un très gros manque de bol.
Tout ce qui a été dit au sujet du pain dur est directement issu des conseils de mon vétérinaire ; c'est un "plus" inutile.
Cette très mignonne petite femelle était née le 18 Novembre 2010, du croisement de DFM Bew et Island from Chilloutera Mousery. Elle est décédée le 5 Août 2011, soit à environ 9 mois...
Son petit corps a donc subit ce midi une autopsie afin de déterminer pour quelle(s) raison(s) son décès s'est prononcé à un si jeune âge ; n'ayant pourtant qu'une simple cataracte congénitale (car traitement oculaire mais aucun changement) sans conséquence sanitaire.
Il y a quelques jours, j'ai gardé un morceau de baguette dans le but de leur donner ; que ce soit pour favoriser l'usure des dents comme pour leur faire plaisir. Il a bien évidemment été donné à l'état rassis, il ne faut surtout pas donner de pain frais à n'importe quel animal !
Quoiqu'il en soit, toutes mes souris ont bénéficié de ce petit écart ; n'ayant cependant pas l'habitude d'en manger.
L'autopsie aura donc révélé des organes internes en excellente condition (foie, poumons, cœur, reins, etc.), hormis ceux participant à la digestion ; soit les intestins ainsi que l'estomac.
Ce dernier était totalement distendu, remplit d'une matière granuleuse brunâtre, dont la texture se rapprochait quelque peu du sable. Une fois humidifiée, cette matière semblait spongieuse ; paramètre pouvant alors confirmer l'hypothèse du pain...
Les intestins étaient eux, emplis de gaz, conséquence d'une réaction post-mortem mais également de l'occlusion digestive.
Ces premières informations m'ont été données par téléphone.
Je me suis déplacée à la clinique pour Rainbow, et en ai donc profité pour demander des informations complémentaires sur ce qui a bien pu causer cette occlusion.
Ce genre de cas semble arriver plus que rarement chez les souris (comme chez les rats) sachant que le pain est d'ordinaire pourtant digestible à haute échelle.
Avant de décéder, elle présentait une hypothermie assez importante (comme un coup de froid pendant l'hiver), ainsi qu'un amaigrissement brutal rien qu'en une journée. Ses flancs étaient fortement creusés.
Qui aurait pu cependant se douter qu'il s'agissait d'une occlusion digestive, et pas d'un simple coup de froid ?!
Pourquoi n'ai-je pas tenté de me déplacer pour une consultation en urgence ?
Pour la raison ci-dessus. J'avais pris rendez-vous pour le lendemain, au plus tôt, pensant que son état ce serait amélioré pendant la nuit, au côté d'un tapis chauffant...
Je n'ai remarqué son état végétatif qu'en rentrant chez moi, vers 18h40, et j'ai appelé de suite. Une demi-heure plus tard, je rappelle pour annuler mon rendez-vous. J'ai une demi-heure de route pour aller à la clinique : pas de "regrets", elle n'aurait de toute façon pas pu être sauvée vu l'état de son système digestif ; l'occlusion était bien trop importante et trop avancée pour tenter quoi que ce soit selon la vétérinaire qui a autopsié le corps.
Au sujet de la cause de cette occlusion, elle peut simplement être comparée à une cacahuète chez l'humain : son ingestion n'est pas mauvaise pour la santé (en quantité raisonnable), mais elle peut tuer par hypoxie/anoxie lorsqu'elle se coince au niveau de la trachée.
Un coup de pas de bol en quelque sorte. Même chose ici.
Il est également possible que le système digestif avait une légère faiblesse, que la pain a "exploitée" de par ses propriétés poreuses et aurait agit comme un bouchon...
Pour conclure, je suis totalement vaccinée contre le pain rassis...
En lui-même, le pain rassis n'apporte aucun complémentaire nutritif à l'organisme des souris, si leur alimentation quotidienne est équilibrée (tournez-vous vers les extrudés ou les bouchons), et semble même participer au remplissage du tissu adipeux (graisse). Il aide cependant à l'usure des dents, mais reste inutile sur ce point si la souris se nourrit de bouchons, qui remplissent très bien cette condition.
En bref, il n'y a aucune raison de donner du pain dur.
Il ne faut pas non plus psychoter à ce sujet ; comme je l'ai précisé, ce genre de cas n'arrive que très rarement, avec un très gros manque de bol.
Tout ce qui a été dit au sujet du pain dur est directement issu des conseils de mon vétérinaire ; c'est un "plus" inutile.
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Je suis vraiment désolée pour ta petite puce !!!
Je ne donnais jamais de pain à mes souris ou même mes autres animaux car j'avais peur du gonflement du pain etc...
Mais je suis étonnée de l'éffet sur ta puce !!!
Courage à toi et tu m'as carrément vaccinée contre le pain dur !
Je ne donnais jamais de pain à mes souris ou même mes autres animaux car j'avais peur du gonflement du pain etc...
Mais je suis étonnée de l'éffet sur ta puce !!!
Courage à toi et tu m'as carrément vaccinée contre le pain dur !
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Fais de ta vie un rêve et d'un rêve une réalité... Hommage à notre ange
Didounette- Admin p'tite maman
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Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
C'est effectivement une malheureuse expérience, comme tu le dis le coups de " pas de bol " mais ton témoignage est intéressant par le fait que tu as fait faire une autopsie pour comprendre, çà doit déjà combler une partie du deuil.
Au revoir petit Heather
Au revoir petit Heather
Only- Souris'Maniac
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Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Banzaii a écrit:Pourquoi n'ai-je pas tenté de me déplacer pour une consultation en urgence ?
Ne culpabilise pas, c'est un coup de "pas de bol" (comme tu dis, et dit Elecxia aussi).
Courage à toi
Sukibamboo- Habitué
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Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Merci pour vos messages...
Apparemment, ce n'est pas le cas, mais aucune importance puisqu'elles n'en auront plus.
Michette, je ne suis pas du genre à laisser ce type de mystère en suspend pour l'éternité. Si le problème avait été d'ordre génétique, tout comme une malformation héréditaire par exemple (même si je pense que quelques problèmes de santé se seraient présentés plus tôt), le croisement envisagé pour la fin de l'année aurait pu être suspendu...
Inutile de continuer une lignée bourrée de tares.
Quoiqu'il en soit, il est clair que maintenant, j'en ai le cœur net ; et que je n'ai pas à m'inquiéter pendant des mois pour une éventuelle bactérie ou je ne sais quoi d'autres.
Toutes les souris ayant mangé du pain ont eu droit à une cure d'Intestin*t dès aujourd'hui, rendu plus appétant avec du lait pour chaton coupé dans de l'eau.
En espérant que ce témoignage soit utile à quiconque le lira...
Justement, à ce sujet je pensais que le phénomène de gonflement était fortement limité de par le fait que le pain est rassis.Didounette37 a écrit:Je ne donnais jamais de pain à mes souris ou même mes autres animaux car j'avais peur du gonflement du pain etc...
Apparemment, ce n'est pas le cas, mais aucune importance puisqu'elles n'en auront plus.
Michette, je ne suis pas du genre à laisser ce type de mystère en suspend pour l'éternité. Si le problème avait été d'ordre génétique, tout comme une malformation héréditaire par exemple (même si je pense que quelques problèmes de santé se seraient présentés plus tôt), le croisement envisagé pour la fin de l'année aurait pu être suspendu...
Inutile de continuer une lignée bourrée de tares.
Quoiqu'il en soit, il est clair que maintenant, j'en ai le cœur net ; et que je n'ai pas à m'inquiéter pendant des mois pour une éventuelle bactérie ou je ne sais quoi d'autres.
Toutes les souris ayant mangé du pain ont eu droit à une cure d'Intestin*t dès aujourd'hui, rendu plus appétant avec du lait pour chaton coupé dans de l'eau.
En espérant que ce témoignage soit utile à quiconque le lira...
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Coucou Banzaii,
C'est elecxia qui t'as répondu, je ne vois le sujet que maintenant
Je suis bien désolée pour ta petite nana, quel sale coup!
Je comprend ton besoin de savoir et te remercie d'être venue nous faire part de cette malheureuse mésaventure. C'est toujours bon à savoir.
RIP Heather
C'est elecxia qui t'as répondu, je ne vois le sujet que maintenant
Je suis bien désolée pour ta petite nana, quel sale coup!
Je comprend ton besoin de savoir et te remercie d'être venue nous faire part de cette malheureuse mésaventure. C'est toujours bon à savoir.
RIP Heather
Dernière édition par Michette le Dim 7 Aoû 2011 - 20:42, édité 1 fois
Michette- Gendar'modette
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Humeur : Brigade Anti Troll !
Date d'inscription : 19/02/2008
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Sûr, qu'il est utile, ton témoignage ! Merci beaucoup, Banzaii.
Je suis navrée pour la jeunette Heather
J'avais une fois réservé un morceau de bon pain bio à faire rassir, puis oublié de le donner à mes princesses... tant mieux ! Désormais, grâce à toi, le pain est banni.
Merci, vraiment, d'avoir pris la peine de raconter par le menu ce méchant accident.
Je suis navrée pour la jeunette Heather
J'avais une fois réservé un morceau de bon pain bio à faire rassir, puis oublié de le donner à mes princesses... tant mieux ! Désormais, grâce à toi, le pain est banni.
Merci, vraiment, d'avoir pris la peine de raconter par le menu ce méchant accident.
lilas- Bébé Dauphin
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Age : 59
Localisation : Bordeaux
Emploi : lectrice-correctrice (édition), comédienne
Humeur : variable
Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Désolée pour ta puce... Et comme les autres l'ont dis, merci pour ton témoignage... Ça n'a pas du être facile pour toi...
Plein de courage à toi pour surmonter ça =/
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Laeti'- Habitué
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Humeur : plutôt bonne =)
Date d'inscription : 23/03/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Ah exact, je devais être fatiguée hier soir, désolée Michette...
Merci pour vos messages en tout cas.
Merci pour vos messages en tout cas.
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
et est ce que le pain de mie et a bannir ????????????
nanou27- Sourissophile Curieux
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Date d'inscription : 13/10/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Si tu as lu le sujet, tu ne devrais même pas poser cette question...
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Nanou merci de prendre le temps de lire . Banzaii est très gentille d'avoir prit le temps de crée ce sujet, c'est pas pour poser ce genre de question.
De plus je pense t'avoir répondu à cette question dans ton sujet..
De plus je pense t'avoir répondu à cette question dans ton sujet..
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Oh Banzai... je découvre le sujet. Je suis dsl pour ta puce.
Je ne donne qu’occasionnellement du pain dur.
Il sera tout aussi aboli désormais. Inutile de prendre des risques.
Je ne donne qu’occasionnellement du pain dur.
Il sera tout aussi aboli désormais. Inutile de prendre des risques.
Cooky- Tigre Rugissant
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Age : 38
Emploi : Soigneur animalier
Humeur : Souris-ante
Date d'inscription : 16/07/2004
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Désolée, Banzaï, de remonter ce sujet, mais j'ai une question à laquelle je ne trouve pas de réponse :
Quels sont les symptômes d'une occlusion intestinale ?
Je me le demande, par précaution, car la véto de Gardénia et SidonieLili me dit qu'elles peuvent risquer une occlusion si elles grignotent les bouchons de paille compressée de leur nouvelle litière (ce qu'elles font, bien sûr...)
Quels sont les symptômes d'une occlusion intestinale ?
Je me le demande, par précaution, car la véto de Gardénia et SidonieLili me dit qu'elles peuvent risquer une occlusion si elles grignotent les bouchons de paille compressée de leur nouvelle litière (ce qu'elles font, bien sûr...)
lilas- Bébé Dauphin
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Nombre de messages : 10859
Age : 59
Localisation : Bordeaux
Emploi : lectrice-correctrice (édition), comédienne
Humeur : variable
Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Un gonflement et un gros coup de "je vais pas bien".
ça e se rate pas.
ça e se rate pas.
Dawww- Crabe Danseur
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Localisation : Rethel (Ardennes)
Emploi : Responsable production
Humeur : Dépaysée
Date d'inscription : 07/04/2007
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Merci, Dawww
Juste, je suis perplexe par la contradiction "gonflement" et "flancs creusés" indiqués par Banzaii pour Heather...
Ce que je retiens, c'est que l'état général de la souris se dégrade très vite et très visiblement, en tout cas.
Jusqu'à présent (smiley qui croise les doigts très très fort), malgré quelques grignotages que j'ai pu observer les premiers jours, Gardénia et SidonieLili ne présentent aucun symptôme (hors ceux de l'allergie de Gardénia, bien sûr, mais qui n'ont rien à voir).
C'est moche : j'ai la très désagréable impression de jouer avec le feu, avec cette litière de bouchons de paille, qui par ailleurs a l'air de satisfaire pourtant pas mal de maître(sse)s de souris... Grrr...
Juste, je suis perplexe par la contradiction "gonflement" et "flancs creusés" indiqués par Banzaii pour Heather...
Ce que je retiens, c'est que l'état général de la souris se dégrade très vite et très visiblement, en tout cas.
Jusqu'à présent (smiley qui croise les doigts très très fort), malgré quelques grignotages que j'ai pu observer les premiers jours, Gardénia et SidonieLili ne présentent aucun symptôme (hors ceux de l'allergie de Gardénia, bien sûr, mais qui n'ont rien à voir).
C'est moche : j'ai la très désagréable impression de jouer avec le feu, avec cette litière de bouchons de paille, qui par ailleurs a l'air de satisfaire pourtant pas mal de maître(sse)s de souris... Grrr...
lilas- Bébé Dauphin
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Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
J'imagine que dans le cas d'occlusions "pas trop graves", un bonne concentration de gaz a le temps de se former dans les intestins et il en résulte un effet de gonflement...
Il peut également s'agir d'un symptôme précurseur au creusement des flancs.
Il peut également s'agir d'un symptôme précurseur au creusement des flancs.
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
D'accord. Merci pour ces précisions, Banzaii.
Ce qui m'ennuie, c'est que, comme toi je crois, je ne vois en général pas mes souris le matin, seulement à la mi-journée et/ou l'après-midi quand elles se réveillent brièvement, et, bien sûr, plus largement le soir et en début de nuit (puisque je suis une couche tard). Ainsi, je pourrais bien louper des débuts de symptômes Mais j'essaie de ne pas me faire trop alarmiste...
Ce qui m'ennuie, c'est que, comme toi je crois, je ne vois en général pas mes souris le matin, seulement à la mi-journée et/ou l'après-midi quand elles se réveillent brièvement, et, bien sûr, plus largement le soir et en début de nuit (puisque je suis une couche tard). Ainsi, je pourrais bien louper des débuts de symptômes Mais j'essaie de ne pas me faire trop alarmiste...
lilas- Bébé Dauphin
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Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
Si vraiment tu as de gros doutes, il est toujours possible de demander à ton vétérinaire s'il peut faire une radiographie ou quoi que ce soit d'autre qui puisse écarter cette possibilité.
Re: Occlusion digestive suite à l'ingestion de pain dur
On n'en est pas là, heureusement (pour le moment, tout va bien, excepté les allergies de mizelle Gardénia, ce qui n'a rien à voir avec le sujet).
De toute façon, dès que quelque chose cloche, j'appelle illico leur véto (j' suis une angoissée de nature )
De toute façon, dès que quelque chose cloche, j'appelle illico leur véto (j' suis une angoissée de nature )
lilas- Bébé Dauphin
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