Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

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Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Dim 16 Avr 2017 - 20:31

Bonjour,

Lundi dernier, les enfants du stage nature de mon fils ont dérangé un nid en ramassant du bois en forêt, ils ont ramassés un des petits "machins", vu que c'était vivant, prévenu leur accompagnant qui leur a dit de tout remettre en place et d'attendre. 20 Minutes plus tard, le nid était quasi intégralement déplacé ; quasi car seul le petit machin qui avait été touché et deux plumes touchées également était toujours là ... Petit machin était toujours là, seul et froid, une heure plus tard, alors ils l'ont repris et ont demandé à tous les parents si quelqu'un voulait s'en occuper.

Bref, mon petit coeur de maman et moi biberonnons donc un petit machin, pas plus gros que l'ongle de mon pouce au début, depuis une semaine. Au début je n'y croyais pas. Nourri à la pipette au lait maternisé pour chiot toutes les 3-4h le jour et 6h la nuit, vivant dans un fauna-box miniature garnit de sopalin non blanchi, d'un mini mouchoir en tissu et des 2 plumes trouvées sur place, posé sur le terrarium de notre pogona juste au-dessus de la lampe chauffante ( 26 degré dans le fauna), la petite bête en veut , de la vie. Je pense qu'il est donc temps que je me renseigne ( j'ai déjà contacté 2 centres de revalidation de la faune sauvage mais ils ne peuvent rien faire actuellement ; j'ai téléphoné plusieurs fois à ma clinique veto qui me conseille par téléphone mais me recommande de ne pas le déplacer en voiture pour un si long trajet avant encore une semaine).

Aujourd'hui, il a pour la première fois à demi ouvert un œil. Je doute que ce soit un raton ( trop petit !) et ce n'est pas une musaraigne ( pas de museau pointu) ; je pense que c'est un souriceau, pourriez vous confirmer ou infirmer ?

Big merci d'avance !

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Dim 16 Avr 2017 - 20:42

( si quelqu'un à la gentillesse de m'expliquer comment mettre une photo, merci )

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Dim 16 Avr 2017 - 21:33

Alors tout d'abord bienvenue parmi nous.

Il faut garder ''petit machin'' tant qu'il n'est pas sevré et ensuite voir si son comportement va dans le sens d'un instinct sauvage ou si au contraire il se montre très domestiqué.

Pour le moment vos soins semblent être parfaits ! Bravo !

Pour mettre une photo il faut cliquer sur la sorte de disquette dans la barre juste au dessus de là où on tape les message et la télécharger.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Dim 16 Avr 2017 - 22:58

Merci, pas de disquette visible ( je suis sur IPad, c'est peut-être lié ? j'ai juste un crayon blanc dans un rond bleu et une flèche haut blanche dans un plus petit rond noir)

Pour les soins, on y va à l'essai/erreur, pas le choix vu qu'on ignore tout de l'espèce et ses besoins. Au début, lundi, il donnait volontiers durant les tétées son ventre à cajoler, alors je le massais avec un coton tige trempé dans l'eau tiède ( j'avais lu que ça pouvait l'aider à faire ses besoins). Depuis, il a doublé de volume, alors je le cajole avec mon petit doigt en lui soufflant de la buée avec mon nez ou ma bouche pour le réchauffer car il se refroidit vite en sortie bibi ( Mais il fait ses besoins parfaitement tout seul désormais, je dois changer le sopalin à chaque tétée car souillé).

Je ne m'attendais pas à ce qu'il survive. Il a un prénom depuis 2 jours : Milo. Il est primordial selon moi de l'identifier (et éventuellement le sexer si c'est une souris) afin de lui envisager un avenir dans les meilleures conditions. Et bien sûr de continuer le bibi mais je dois savoir quoi lui donner en transition nourriture lorsqu'il sera sevré :/ ( j'ai des rats domestiques à qui je donnes des extrudés SSS, j'ignore si c'est adapté ; j'ai de la bledine également à ajouter aux bibis lorsque ce sera le bon moment).

Merci pour votre accueil 😘

Encore merci

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Dim 16 Avr 2017 - 23:28

Je ne sais pas si ce lien peut t'aider :
http://souris.forumactif.com/t18744-comment-mettre-une-image

Les SSS rats conviennent parfaitement aux souris.

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 1:03

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 1:04



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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 1:07

Merci pour l'aide photo, ça fonctionne avec la version pc, pas sur IPad.

Bref, 1ère photo mise date d'il y a 3 jours, la seconde est de lundi, le jour où il fut recueilli.

Merci d'avance de m'aider à identifier le petit Milo et de ce que je dois faire au mieux pour la suite !

(Ps : les deux yeux sont semi-ouvert désormais)

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Lun 17 Avr 2017 - 10:31

Rha je ne sais pas dire si c'est une souris ou pas.
Ca peut être un mulot ou un campagnol.
Si tu peux poster une photo avec les yeux ouverts, n'hésite pas.

Si les yeux s'ouvrent tu vas pouvoir commencer à lui proposer de la blédine et des petites graines type millet et alpiste, du riz soufflé ou pop corn également.

Pour le sexer, regarde si sous le ventre il y a des petites mamelles (sorte de petits points dans les poils). Si c'est le cas alors c'est une fille.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 19:07

Bonjour, merci +++ pour votre aide Epidote ! Puis je encore abuser un peu de votre temps et votre gentillesse ?

C'est à 99% bien une souris sauvage. Et mâle je pense, pas de mamelles visibles.

J'ai tenté de le mesurer et le prendre en photo à côté du mesureur mais il a pris peur et fait un plongeon de ma main au sol ( chute d'un mètre, amoindrie à mi-chemin par une chaise). Sûrement une odeur sur la latte ; je n'avais pas penser à cela ni à la nettoyer avant, pauvre Loulou...

Il semble aller pas trop mal, je le surveille non stop depuis la chute il y a 2 heures. Il s'est lavé plusieurs fois, recherche beaucoup la main humaine, a fait une énorme crotte jaune un peu molle et est plus 'prostré' qu'avant la chute, plus calme ; j'espère de tout coeur qu'il n'a pas de lésions internes.

Il mesure environ 5-6 cm du museau à la base de la queue.

Le mini box devient trop petit pour lui, avant sa chute il y tournait comme un lion en cage et sautait pour en sortir dès l'ouverture. s'il survit à cette horrible chute avec autant de volonté de vivre comme il a survécu à 8 jours sans sa mère et sa fraterie, que dois-je envisager comme aménagement pour lui ?

À quel âge dois-je le retirer de dessus la lampe chauffante pour lui éviter un coup de chaleur ?

Comment lui mettre à manger et boire pour qu'il s'alimente seul la journée et sans risquer de se noyer/gaver ?

Merci +++



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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 19:17

le fauna fait 15 cm, le voici à l'instant ( sorry, on voit mal)

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Lun 17 Avr 2017 - 19:19

S'il a les yeux ouverts, il va passer dans l'âge puce, c'est un âge où les bébés souris sont très très vifs (surtout les mâles) chez les domestiques donc j'imagine que pour les sauvages ça doit pas être triste. Pour moi il ne s'est pas fait mal.

Pour moi, il a les poils donc la lampe va devenir inutile.

Le terrarium fermé par du grillage 5 mm x 5 mm est le plus adapté mais s'il se montre très vif il faudra sans doute penser à le relâcher dans la nature car la vie en captivité risque de ne pas lui convenir.

Pour les souris on laisse l'alimentation en continue, en général elles mangent et une fois rassasiées elles ne se goinfrent pas.
L'eau est à mettre dans un petit récipient peu profond, ou dans un biberon (elles s'habituent vite au système de bille). Dans les récipients il est fréquent qu'elles mettent de la litière dedans ou qu'elles le renversent, donc il faut surveiller.

Une roue peut lui être proposé ça le défoulera...
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Lun 17 Avr 2017 - 19:21

Je trouve qu'il ressemble à un petit mulot...
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 19:43

Merci +++ pour votre aide si précieuse !

Si vous avez des astuces ou des tutoriels pour fixer un biberon à eau dans un terra ou cage plexi, je suis preneuse ! ( j'en ai en réserve à la cave, il suffit de grillager correctement le dessus ; j'ai aussi des cages à barreaux mais là il passerai largement à travers :/ )

Qu'entendez-vous exactement par mulot ? Car selon moi et mon dico belge c'est juste un terme générique qui désigne différentes espèces de petits sauvages rongeurs ( ou pas d'ailleurs, car le terme englobe la musaraigne). Merci !


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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 19:53

(Ps : le relâcher dans la nature n'est selon moi pas envisageable et comparable à un meurtre ; une bête nourrie par la main de l'homme depuis si jeune n'a aucune chance de survie, strictement, si je la relâche dans le jardin.

Je suis par contre en contact téléphonique depuis quelques jours avec 2 centres de revalidation de la faune sauvage prêts à m'aider selon leurs disponibilités à le réhabiliter pour la vie sauvage s'ils l'estiment possible. )

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Lun 17 Avr 2017 - 20:05

Le mulot sylvestre est une espèce à part entière.

Sur la plaquette de ce lien en page 10 il y a des illustrations de petits mammifères adultes : fiche mammifères jardins

Pour le biberon , le scratch autocollant (1 ou 2 morceaux sur le bib, 1 ou 2 morceaux sur la paroi du terra) peut-être utilisé.

Il faudra voir le comportement de l'animal en ce qui concerne le retour ou pas à la vie sauvage. La loi étant que la détention d'un animal sauvage est en principe interdite par un particulier.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Lun 17 Avr 2017 - 21:05

Top pour le scratch autocollant, merci pour cette bonne idée ! ( il ne risque pas de le ronger ? )

Merci aussi pour l'identification, le petit Milo serait donc bien un mulot alors 😊, une souris des bois comme on dit chez nous ; cette info va grandement nous aider ( nous = véto et centres spé qui ne l'ont vu qu'en photo jusque ici) pour la suite.

La loi et la jurisprudence belge sont différentes en matière de détention d'animaux dits sauvage ( bien trop laxistes, hélas) mais je n'ai de toutes façons aucune intention de domestiquer ce petit machin aussi adorable soit-il. Ma seule intention à l'heure actuelle est qu'il survive puis de tenter de lui offrir les conditions de vie les mieux adaptées pour lui jusqu'à ce qu'un centre spécialisé prenne le relais.

Je ne pensais déjà pas (personne n'y croyait) qu'il passerait la 1ère nuit. Qu'il ai survécu 8 jours et ai ouvert les yeux hier est un petit miracle en soit.

Le mode "puce" étant visiblement activé, on va tenter de continuer dans notre voie en mettant en place le max et en le protégeant contre lui-même jusqu'à ce qu'un centre spé accepte de le prendre en charge.

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Lun 17 Avr 2017 - 21:42

Le risque de ronger la fixation du biberon est toujours présent, pareil pour les maisons et autres accessoires mis à sa disposition... Je conseille de placer le biberon dans un angle, le scratch sera moins accessible et le biberon mieux calé sur 2 faces du terra.

J'avais zappé l'info que vous étiez Belge... C'est bien d'être en relation avec un centre, surtout s'il montre de l'intérêt pour un si petit animal, ce n'est pas toujours le cas malheureusement.

Quand ils ouvrent les yeux, c'est franchement presque gagné car le sevrage suit de près. L'âge puce dure une bonne dizaine de jours et c'est surtout lors des manipulations que c'est périlleux.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 17:03

Bonjour, j'ai encore un souci ( modérateur, n'hésitez pas à déplacer sur un topic ad hoc) :

Depuis sa chute hier pm, il est difficile de nourrir Milo : après quelques gouttes, il fait un genre de "crise" : bouche grande ouverte, tout raidi, tombe sur le dos ou le côté puis se reprend après 4-5 (looooongues!) secondes.

J'ai testé la Bledine aujourd'hui en pensant que peut être c'était du au lait trop liquide ( Bledine préparée comme pour mes rats mais avec du lait maternisé à la place de l'eau), idem : quelques lapées puis crise.

Des la fin de la crise, il revient chercher à manger et ça recommence à chaque fois...

Il mange beaucoup moins du coup, mais c'est peut être dû à la Bledine ou le fait que je n'insiste pas assez car il me fait peur. J'ai donné aussi un peu d'eau, il a bu mais crise idem.

Est-ce du à la chute ? Que lui arrive t'il ??

À part ça il va bien, se lave, fait ses besoins, est actif mais dort plus qu'avant.

Merci !

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Mar 18 Avr 2017 - 17:26

Il est nourri sur le ventre ou sur le dos ?
Ca me fait penser à des ''fausses routes'' c'est à dire le lait qui passe dans les voies respiratoires au lieu des voies digestives.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 18:11

Il vient se nourrir sur ses pattes et ventre au sol depuis 6 jours ( les 3 jours avant, sur le côté ou dans des positions improbables). Oui ça ressemble à une fausse route ( mes rats m'en ont déjà fait) sauf qu'ici ça passe très vite et quasi tout seul ( parfois il tourne sur lui même durant la crise et je dois lui masser le ventre et ça finit souvent en une crotte molle ) puis il recherche à nouveau de la nourriture des que la crise est finie... c'est bizarre, trop.

Encore merci pour votre temps Epidote, vous êtes adorable.

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 18:44

Mais sinon, il existe une solution ?

Pour les rats adultes, on pratique la méthode "du panier à salade" ( genre de manœuvre d'Heimlich mais à la verticale de haut en bas).

Que dois-je faire ici ? Continuer à le nourrir lorsqu'il vient redemander ( et revivre une nouvelle crise ? ). C'est ce que je fais jusqu'ici mais j'ai vraiment peur qu'il nous lache à chaque crise. 😢

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 19:11

Du nouveau, j'ai mis dans son fauna-box un extrudé SSS pour rats : il s'acharne dessus depuis 20 Minutes ( et sans crises !!)


Dernière édition par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 20:02, édité 1 fois

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Mar 18 Avr 2017 - 19:18

Sincèrement les fausses routes chez les bébés j'ai toujours géré comme je pouvais avec plus ou moins de succès... Certains bébés qui font ça on une fente palatine, d'autres pas...

En plus nous n'avons aucune certitude que ce soit bien celà.

Commencer à le passer à la nourriture solide est une bonne idée en espérant que ça ne lui arrive pas avec l'eau plus tard.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mar 18 Avr 2017 - 20:20

On va faire comme tu dis. C'est sûrement dû à la chute car il n'avait pas ça avant.

Ici, le voyant continuer à s'acharner sur sa croquette, je lui ai proposé un peu d'eau à la mini-ceuiller et il a lapé sans fausse route, c'est encourageant.

On le passe en grand terrarium ce soir car le mini petit fauna n'est vraiment plus adapté vu le mode puce ( je l'ai encore rattrapé au vol de justesse tout à l'heure rien qu'en ouvrant 😱, je perd un an de vie chaque fois que je manipule ce petit machin 😥). On va scotché un bibi dans le coin, mettre un mini spoutnik, son petit bout de tissu qui le suit jusqu'ici et laissez des SSS à disposition. Je continuerai à vérifier qu'il va bien régulièrement et lui proposer lait et /ou Bledine toutes les 4 heures.

Si une chose est à faire de plus, je ne vois pas ...

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mer 19 Avr 2017 - 17:13

Bonjour, des nouvelles pour Epidote :

Les crises sembleraient être des crampes plus que des fausses routes ( Couinements de douleurs, donne son ventre à masser, crotte à chaque fois juste après).

Elles ne se produisent plus qu'avec le lait ; aucune crampe aujourd'hui avec la Bledine et l'eau à la cueiller ( tenté de donner du lait 2 fois et crise).

Je tente une dernière tentative lait ce soir et si crise, stop définitif. J'alongerai la Bledine au maximum avec de l'eau pour être sure qu'il reçoive suffisamment de liquide en journée quand je travaille et ne peux venir lui donner à la cueiller.

Que de tracas pour un si petit machin, il a de la chance d'être aussi mignon


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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Mer 19 Avr 2017 - 18:23

Oui inutile de prolongé le lait si ça ne lui convient plus.
Si tu peux, donne lui aussi des petites graines (millet, lin, alpiste, flocons d'avoines,...) et des vers de farine, pour le sevrage en plus des SSS c'est top. Je suis assez adepte du nourrissage comme dans la nature pour ma part.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dodo le Mer 19 Avr 2017 - 20:34

Merci pour ton aide et ton soutien !

( les vers de farines ?, vivants ou séchés ?!? Vivant, ca peut mordre assez méchamment ces bébêtes là ... J'ai les deux sous la main en tout cas. Les graines que tu nommes aussi, je tente déjà les graines. Sesame ok ?? )

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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par epidote22 le Mer 19 Avr 2017 - 21:47

Moi je les donne séchés les vers de farines.
Je ne pense pas que le sésame pose problème.
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Re: Jeune maman n'y connaissant goutte. help !

Message par Dark Purple le Jeu 20 Avr 2017 - 11:32

Bienvenue !!

Que d'aventures avec le petit sauvage ! Bon courage, je trouve que tu t'en sors assez bien Smile

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