Un article intéressant sur le rat...
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Un article intéressant sur le rat...
Je vous rassure tout de suite : je ne suis pas pour les expériences sur les animaux, mais celle-ci est indolore et donne des informations qui me semblent intéressantes.
Pour tous les amateurs et connaisseurs de rats, dites moi si vous reconnaissez le comportement de votre petit animal dans le texte qui suit.
Le rat pense donc le rat est.
Source : Les dossiers de la recherche, Février 2008
Nous pensons et nous savons que nous pensons : c'est le propre de l'homme. Ce discours, entendu depuis celui de Descartes, au XVIIe siècle, est de plus en plus contesté. C'est que, depuis la fin des années 1990, d'autres espèces sont venues nous rejoindre dans ce cercle très fermé des penseurs. Après les primates, c'est au tour des rats : deux chercheurs du département de psychologie à l'université de Géorgie, aux Etats Unis, ont montré en 2007 que ces rongeurs savent quand ils ne savent pas - on parle de métacognition. Pour le prouver, ils leur ont fait écouter des sons de différentes durées. Aux rats, ensuite, de définir chaque fois s'il s'agissait d'un son "court" et d'un son "long", en actionnant un levier. Une bonne réponse était récompensée par de la nourriture. Dans l'une des expériences, les rats pouvaient aussi choisir de ne pas répondre. Ils obtenaient alors également une récompense, mais plus petite de moitié que s'ils avaient donné une bonne réponse.
Deux constatations D'abord si l'on oblige le rat à répondre à toutes les questions, sans lui laisser la possibilité de répondre "je ne sais pas", il obtient de moins bons résultats. On peut donc supposer qu'il s'oriente bien vers le levier "je ne sais pas" quand il ne connait pas la réponse. Ensuite, le rongeur va d'autant plus vers ce levier que la réponse est difficile à trouver (la durée du son n'est ni très brève ni très longue). Cela renforce l'idée qu'il considère ce levier comme un joker, lorsqu'il sait qu'il ne sait pas. Prochaine étape : voir si le rat est capable de solliciter une aide dans cette situation.
Pour tous les amateurs et connaisseurs de rats, dites moi si vous reconnaissez le comportement de votre petit animal dans le texte qui suit.
Le rat pense donc le rat est.
Source : Les dossiers de la recherche, Février 2008
Nous pensons et nous savons que nous pensons : c'est le propre de l'homme. Ce discours, entendu depuis celui de Descartes, au XVIIe siècle, est de plus en plus contesté. C'est que, depuis la fin des années 1990, d'autres espèces sont venues nous rejoindre dans ce cercle très fermé des penseurs. Après les primates, c'est au tour des rats : deux chercheurs du département de psychologie à l'université de Géorgie, aux Etats Unis, ont montré en 2007 que ces rongeurs savent quand ils ne savent pas - on parle de métacognition. Pour le prouver, ils leur ont fait écouter des sons de différentes durées. Aux rats, ensuite, de définir chaque fois s'il s'agissait d'un son "court" et d'un son "long", en actionnant un levier. Une bonne réponse était récompensée par de la nourriture. Dans l'une des expériences, les rats pouvaient aussi choisir de ne pas répondre. Ils obtenaient alors également une récompense, mais plus petite de moitié que s'ils avaient donné une bonne réponse.
Deux constatations D'abord si l'on oblige le rat à répondre à toutes les questions, sans lui laisser la possibilité de répondre "je ne sais pas", il obtient de moins bons résultats. On peut donc supposer qu'il s'oriente bien vers le levier "je ne sais pas" quand il ne connait pas la réponse. Ensuite, le rongeur va d'autant plus vers ce levier que la réponse est difficile à trouver (la durée du son n'est ni très brève ni très longue). Cela renforce l'idée qu'il considère ce levier comme un joker, lorsqu'il sait qu'il ne sait pas. Prochaine étape : voir si le rat est capable de solliciter une aide dans cette situation.
Milie- Sourissophile Confirmé
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Nombre de messages : 384
Age : 40
Localisation : Riom (63)
Emploi : Commerciale
Humeur : Stressée
Date d'inscription : 01/05/2008
Re: Un article intéressant sur le rat...
J'ai déjà lu cette étude!
Je pense que c'est très possible.. Mais mes rats à moi sont un peu beubeu!
Je pense que c'est très possible.. Mais mes rats à moi sont un peu beubeu!
Anael- Girafe Sympa
-
Nombre de messages : 8869
Age : 38
Localisation : metz (57)
Date d'inscription : 04/05/2006
Re: Un article intéressant sur le rat...
Oui je pense que les miens aussi. Dommage, ca doit être sympa quand même comme expérience.
melouille- Souris'Maniac
-
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Emploi : éducatrice spécialisée un jour
Humeur : Adieu mon Pixel, ma patate douce, ma baleine d'amour. Je t'aime et je t'aimerai toujours.
Date d'inscription : 24/03/2007
Re: Un article intéressant sur le rat...
J'ai eu un cours sur ça quand j'étais étudiante et on se rend compte que beaucoup d'animaux ont en fait des comportement "intelligents" comme si ils étaient capable de penser.
On connait souvent le cas des primates mais bien souvent on ne sait pas que certain corbeaux ou même des chiens peuvent réagir à des situations complexes (chiens d'aveugles peuvent comprendre 300 mots alors qu'un homme normal n'en connait le double).
Cela remet en question le fait que seuls les hommes ont un "esprit" et sont capables de s'adapter à une situation avec ce qui les entourent.
Par exemple, si on met certains corbeaux en présence d'une cachette où est dissimulée de la nourriture avec des petits bâtons de plusieurs longueur, il va choisir celui qui convient pour la récupérer.
Alors cela ne m'étonne pas du tout pour les rats ce sont des animaux très intelligents.
Il faudrait que je retrouve mes cours pour être plus précise mais c'est un sujet passionnant!
On connait souvent le cas des primates mais bien souvent on ne sait pas que certain corbeaux ou même des chiens peuvent réagir à des situations complexes (chiens d'aveugles peuvent comprendre 300 mots alors qu'un homme normal n'en connait le double).
Cela remet en question le fait que seuls les hommes ont un "esprit" et sont capables de s'adapter à une situation avec ce qui les entourent.
Par exemple, si on met certains corbeaux en présence d'une cachette où est dissimulée de la nourriture avec des petits bâtons de plusieurs longueur, il va choisir celui qui convient pour la récupérer.
Alors cela ne m'étonne pas du tout pour les rats ce sont des animaux très intelligents.
Il faudrait que je retrouve mes cours pour être plus précise mais c'est un sujet passionnant!
aeris59- Sourissophile Initié
-
Nombre de messages : 180
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Emploi : Pas pour l'instant
Date d'inscription : 08/01/2009
Re: Un article intéressant sur le rat...
Oui ça prouve que l'on trouve de l'imprévisible partout, même à plus petite dose que chez l'être humain.
Non seulement je trouve ça passionnant, parce qu'en même temps, c'est une meilleure connaissance de la nature que cela implique, mais paradoxalement c'est aussi un peu rassurant...ba oui, être les seuls êtres pensants, je trouve que c'est un peu bizarre, étant donné que nous ne sommes pas les seuls à pouvoir nous débrouiller ; sans compter la responsabilité que ça implique pour nous.
Personnellement, je vois mes animaux s'adapter sans cesse à de nouvelles situations : quand il y a des invités, quand on change de circuit pour les balades, quand les accessoires changent de place...tout ça me donne l'impression qu'ils sont plus proches de nous.
Non seulement je trouve ça passionnant, parce qu'en même temps, c'est une meilleure connaissance de la nature que cela implique, mais paradoxalement c'est aussi un peu rassurant...ba oui, être les seuls êtres pensants, je trouve que c'est un peu bizarre, étant donné que nous ne sommes pas les seuls à pouvoir nous débrouiller ; sans compter la responsabilité que ça implique pour nous.
Personnellement, je vois mes animaux s'adapter sans cesse à de nouvelles situations : quand il y a des invités, quand on change de circuit pour les balades, quand les accessoires changent de place...tout ça me donne l'impression qu'ils sont plus proches de nous.
Milie- Sourissophile Confirmé
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Nombre de messages : 384
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Localisation : Riom (63)
Emploi : Commerciale
Humeur : Stressée
Date d'inscription : 01/05/2008
Re: Un article intéressant sur le rat...
Haha , pour moi c'est pareil !Anael a écrit:J'ai déjà lu cette étude!
Je pense que c'est très possible.. Mais mes rats à moi sont un peu beubeu!
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