Elevage pour serpent ?
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Elevage pour serpent ?
Bonjour,
Je voulais avoir votre avis sur le fait d'adopter pour la compagnie des souris dans un élevage de serpent.
Est ce que cela est déconseillé ? Si oui pourquoi ?
La possible consanguinité de leurs lignées fait elle que les souris ne seront pas de bonne compagnie ? Et qu'elles seront plus fragile et dont plus enclin à mourir jeune ou être malade assez souvent ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Je voulais avoir votre avis sur le fait d'adopter pour la compagnie des souris dans un élevage de serpent.
Est ce que cela est déconseillé ? Si oui pourquoi ?
La possible consanguinité de leurs lignées fait elle que les souris ne seront pas de bonne compagnie ? Et qu'elles seront plus fragile et dont plus enclin à mourir jeune ou être malade assez souvent ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
les souris consanguines meurent plus vite, sont plus malade, j'ai eu deux souris qui étaient destinées aux serpents, la premiere est morte très vite, problèmes respiratoire, fébrilité, problème de parasites pas possible, et son frère est mort dernierement, mais je ne sais pas de quoi, il avait aussi des problèmes respiratoire. Jen ai eu pour environ cent trente euros de véto, et les souris sont mortes a chaques fois le lendemain du rdv chez le véto. elles sont très très fragiles
marmilou- Sourissophile Passionné
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Re: Elevage pour serpent ?
Hum ok merci !
C'est donc la même chose pour les animaleries vu que les conditions d'élevage sont les même pour les fournisseurs ?
C'est donc la même chose pour les animaleries vu que les conditions d'élevage sont les même pour les fournisseurs ?
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
a peu près après faut poser les bonnes questions aux animaleries ou éleveurs
marmilou- Sourissophile Passionné
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Re: Elevage pour serpent ?
Comment ça ?
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
...Si j'ai bien compris tu voulait acheter une souris destinée a finir dans l'estomac d'un serpent
Ikimini- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Je voulais juste savoir si prendre en animalerie ou en élevage pour serpent est la même chose, cela pose problème que je pose ce genre de questions ?
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Ce que je n'ai pas compris, c'est "pourquoi tu veux acheter une souris dans un élevage de serpent" ?Kaya a écrit:Je voulais juste savoir si prendre en animalerie ou en élevage pour serpent est la même chose, cela pose problème que je pose ce genre de questions ?
Sur le forum il y a beaucoup de souris à adopté, pis il doit exister quelques eleveurs je pense(pas sûr).
Invité- Invité
Re: Elevage pour serpent ?
Je me renseigne à ce sujet parce que j'ai le moyen de récupérer des souris dans un élevage de souris pour serpent qui arrête, donc si je peux offrir une jolie retraite à ces petites souris en en gardant et en en plaçant je vais le faire, mais je voulais savoir quel était les risques afin de prévenir les futurs adoptants de ce qu'il peut arriver...
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Une souris consanguine peut très bien vivre longtemps et avoir une bonne santé. Tout dépend en fait du taux de consanguinité qu'il y a eu. Mes souris de labo sont consanguines, elles vivent très bien et ont plus de deux ans pour la plupart.
Je dirais que ce qui est le plus dommageable, c'est de reproduire par consanguinité des souris qui ont déjà une mauvaise génétique. La consanguinité à fort taux va juste accentuer les tard, mais ça ne crée pas en tant que tel de nouvelles maladies.
Je dirais que ce qui est le plus dommageable, c'est de reproduire par consanguinité des souris qui ont déjà une mauvaise génétique. La consanguinité à fort taux va juste accentuer les tard, mais ça ne crée pas en tant que tel de nouvelles maladies.
Animafolie- Furet Facétieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Je .....Je pige pas
Vous pouvez expliquez
Vous pouvez expliquez
Ikimini- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Kaya a écrit:Hum ok merci !
C'est donc la même chose pour les animaleries vu que les conditions d'élevage sont les même pour les fournisseurs ?
marmilou a écrit:a peu près après faut poser les bonnes questions aux animaleries ou éleveurs
Pas forcément... Cela dépend des animaleries, etc, etc.
J'ai eu jusqu'à il y a peu de temps une souris qui s'appelait Bulle. Je l'avais achetée en animalerie, et pourtant elle à vécu 3 ans et 5 mois...
Truc- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Au delà de la consanguinité et de l'espérance de vie moi je pense à ces puces. Si elle ne sont pas reproduites, la consanguinité n'a d'importance que pour le confort du maître (si elles tombent malades ou meurent un peu plus vite). Et je trouve que comparé à la retraite qu'on peut offrir à une souris qui n'a pas eu une vraie vie de souris domestique ce n'est pas cher payé.
LuLuNe- Admin Runneuse
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Re: Elevage pour serpent ?
Je suis d'accord LuLuNe, mais je me dois de prévenir des risques les futurs adoptants
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Il suffit de prévenir les adoptants... car le but ici est d'offrir une jolie vie à des puces qui auraient du finir dans la gueule d'un reptile...
il y a fort longtemps, j'avais lu de ci de là, que la consanguinité n'était pas dangereuse pour la souris jusqu'à 5 générations. Est-ce le cas ?
il y a fort longtemps, j'avais lu de ci de là, que la consanguinité n'était pas dangereuse pour la souris jusqu'à 5 générations. Est-ce le cas ?
Cooky- Tigre Rugissant
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Re: Elevage pour serpent ?
Bonne question
Sinon Kaya, les gens sont en effet plus dans l'optique de donner une vie correcte aux souris mais il est bien d'avertir les nouveaux adoptants car il y a tjs un risque qu'une puce consanguine décède plus jeune. Tu n'as que le mentionner brièvement dans ton annonce d'adoption.
Bonne chance
Sinon Kaya, les gens sont en effet plus dans l'optique de donner une vie correcte aux souris mais il est bien d'avertir les nouveaux adoptants car il y a tjs un risque qu'une puce consanguine décède plus jeune. Tu n'as que le mentionner brièvement dans ton annonce d'adoption.
Bonne chance
Calysta- Super Modette à la retraite
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Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
J'ai rien compris
Ikimini- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Nous parlons de risques pour la santé liés à la consanguinité
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Tiré de mes notes de génétique, certain passage peuvent être dure à comprendre.
consanguinité = endogamie
Bref, tous ça pour dire pourquoi la consanguinité existe. Elle permet de reproduire des animaux avec une grande valeur génétique. Mais si elle est fait n'importe comment, elle peut aussi accentué les tard génétique.
C'est de la consanguinité que viennent les races, et les tard sont apparus par la mauvaise reproduction de consanguins ...
consanguinité = endogamie
L'endogamie ne change pas les fréquences alléliques, elle modifie les fréquence génotypique. Ainsi, l'homozygotie augmente continuellement et peut aboutir, si les accouplements endogames se poursuivent à l'élimination complete des hétérozygotes.
L'augmentation de l'homozygotie, par la pratique de l'endogamie produit ainsi des effets semblables à ceux de la sélection. Cependant, avec l'endogamie, c'est le hasard qui détermine quels loci deviennent homozygotes alors que la sélection favorise des allèles choisis. Avec l'endogamie, un individu a autant de chances de devenir homozygote pour des allèles nuisibles que pour des allèles favorables
Des accouplements entre individus apparentés amènent un accroissement de la fréquence d'homozygotie pour des allèles recessifs létaux ou sublétaux au même titre que pour tous les autre allèles.
Il est ici important de préciser que l'endogamie ne crée pas de ces défauts héréditaires, mais les rend simplement détectable.
Des hauts degrés d'endogamie permettent la manifestation d'anomalie héréditaire et la diminution de la qualité générale des animaux, la pratique d'accouplements entre très proches parents n'est pas recommendée.
Chez les animaux de ferme, il a été démontré que les accouplements ou le coefficient d'endogamie est supérieur à 12,5 % entrainent des baisses de performances. Des accouplements entre individus moins apparentés, cousins par exemple, n'occasionnent généralement pas d'effets néfastes.
Génétique appliquée aux animaux domestiques et d'expérimentation, Danielle Cloutier et Chantal NaultLien de parenté entre les reproducteurcoefficient d'endogamie des descendants (%)
pere fille25
mere/fils
frere soeur
demi-frere/demi soeur12.5
oncle et niece
tante et neveu
grand père et petite-fille
grand mère et petit-fils
cousin et cousine ( deux gp en commun)6.25
cousin et cousine ( un gp en commun)3.12 %
Bref, tous ça pour dire pourquoi la consanguinité existe. Elle permet de reproduire des animaux avec une grande valeur génétique. Mais si elle est fait n'importe comment, elle peut aussi accentué les tard génétique.
C'est de la consanguinité que viennent les races, et les tard sont apparus par la mauvaise reproduction de consanguins ...
Dernière édition par Animafolie le Mer 2 Sep 2009 - 19:17, édité 2 fois
Animafolie- Furet Facétieux
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Re: Elevage pour serpent ?
AH ouais je vois le truk
Ikimini- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Merci beaucoup pour ce petit cours de génétique Animafolie Je trouve ça super intéressant !
Sofy- Crabe Danseur
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Re: Elevage pour serpent ?
En d'autres termes, nous pouvons simplement faire le parrallèle avec la mise en place de races chez les chiens par la consanguinité contrôlé et réfléchie.
Dans le cas de la souris issue d'un "lot pour serpent", si les repros ont été consanguines, elles ont été faites dans l'unique but d'accroitre la population, sans porter aucune considération sur la génétique de l'animal. Ainsi, les tares et les défauts peuvent ressortir.
Le risque est donc dès la première repro consanguine si les deux animaux sont porteurs d'une maladie léthale récessive.
Dans le cas de la souris issue d'un "lot pour serpent", si les repros ont été consanguines, elles ont été faites dans l'unique but d'accroitre la population, sans porter aucune considération sur la génétique de l'animal. Ainsi, les tares et les défauts peuvent ressortir.
Le risque est donc dès la première repro consanguine si les deux animaux sont porteurs d'une maladie léthale récessive.
Cooky- Tigre Rugissant
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Re: Elevage pour serpent ?
J'ai parlé à la dame hier, elle m'a dit que la consanguinité était évité un maximum en fait chez elle, parce que plus consanguinité il y a plus le nombre de bébés par portée réduit et qu'au final ce n'était pas rentable !
Donc au final, l'utilisent vraiment t'ils énormément ? pas sure !
Donc au final, l'utilisent vraiment t'ils énormément ? pas sure !
Kaya- Sourissophile Curieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Je ne pense pas qu'ils "l'utilisent", mais plutôt que les portées ne sont pas gérées comme elles doivent l'être auprès d'un éleveur qualifié. A ce titre, les animaux se reproduisent, n'importe qui avec n'importe qui...
Cooky- Tigre Rugissant
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Re: Elevage pour serpent ?
Est- ce que cela peut il par exemple expliquer que les souris consanguines de laboratoire sont, en général, très résistantes et passent souvent le cap des 2 ans ? Du fait que les recherches en labos sont faites à des fins positives et qu'on tienne compte du % de risque en foncton de la parenté des souris?
Calysta- Super Modette à la retraite
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Re: Elevage pour serpent ?
Kaya a écrit:J'ai parlé à la dame hier, elle m'a dit que la consanguinité était évité un maximum en fait chez elle, parce que plus consanguinité il y a plus le nombre de bébés par portée réduit et qu'au final ce n'était pas rentable !
C'est exactement cela, plus le taux de consanguinité augmente, plus la fertilité et grosseur des portés diminues.
En labo, ils doivent oui reproduire par consanguinité les souris avec une bonne génétique pour conserver les bons gènes, mais le risque doit quand même être très présent de donner les mauvais.
Animafolie- Furet Facétieux
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Re: Elevage pour serpent ?
Je trouve ce post trés intéressant ! Merci les filles !
lamisschti- Coupe en or !
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Re: Elevage pour serpent ?
Enfin bon moi je trouve que donnez des souris a des serpent c'est un peu dégueulassse
biria- Sourissophile Initié
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Re: Elevage pour serpent ?
Rhooo mais c'est la "nature" !
Et puis c'est pas le sujet.
Et puis c'est pas le sujet.
lamisschti- Coupe en or !
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Emploi : Auxiliaire Spécialisée Vétérinaire (sur mon CV ^^)
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