3 conseils d'une véto : votre avis, SVP

J'ai toute confiance en ma vétérinaire (spécialisée NAC), et elle a déjà vu 2 fois Pétya mon Lulu (pour une petite gale ; souriceau disparu depuis [crise cardiaque] ) et 3 fois Gardénia (pour petits soucis respiratoires/terrain allergique).

Lors de la dernière visite, au sujet d'un changement de comportement de Gardénia que je trouvais inquiétant, voici, notamment, 3 conseils qu'elle m'a donnés :

- Éviter les rouleaux de papier toilette et le sopalin, car traités, donc pouvant être allergènes, et préférer les rouleaux en plastique ;

- Elle dit que les sorties ne sont pas obligatoires, qu'une souris peut préférer sa cage ; en gros, elle me conseille de respecter le principe : une souris ne sort que si elle en a envie, donc éviter les "astuces à sortie", qui l'obligent à se retrouver hors de sa cage alors qu'elle ne le désire pas ;

- Mes 2 princesses, Gardénia et SidonieLili, ont tendance à faire pipi exactement au même endroit (au bas de mon dos) quasi systématiquement lorsqu'elles sont sur moi ; elle dit qu'il s'agit d'un marquage, que mes princesses me considèrent comme leur territoire, et qu'elles n'ont pas à faire ça ; elle me suggère, en cas de pipi, une "petite punition" : un bref retour en cage de 5 à 10 mn.
(Cela dit, je n'ai pas du tout l'intention de suivre ce dernier conseil, car le "marquage" de mes princesses ne me gêne en rien )

J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur ces 3 points, car :
- beaucoup d'entre nous utilisent les rouleaux de papier toilette, du sopalin sans que j'aie jamais eu connaissance d'un souci d'allergie (mais ç'a pu m'échapper) ;
- si l'on n'incite pas à sortir une souris craintive, comment l'apprivoiser ?... ;
- l'idée d'une "petite punition" pour cause de pipi me paraît inadéquate, puisque j'ai cru comprendre qu'une souris est la plupart du temps incontinente - et, donc, un "pipi intentionnel" me semble peu probable... (quoique, les pipis systématiques au bas de mon dos ne sont peut-être pas dû au hasard, et on parle bien de marquage en ce qui concerne les mâles) ; bref, je suis perplexe sur la question.

Merci à vous !

Alors, alors...

Concernant le premier conseil, j'avoue que je ne sais pas en fait. Je n'ai jamais constaté de réactions avec l'utilisation des rouleaux de carton. Après en cas d'allergie, il ne faut rien écarté, donc pourquoi pas ça ! Perso, je te conseillerais, si tu ne l'as pas déjà testé, d'enlever tous les dodos en tissu, elle peut être sensible aux fibres de tissu.

Le second, je suis tout à fait d'accord. Je considère, mais ce n'est que mon avis, qu'avant tout il faut respecter le "tempérament" de l'animal. Certains sont des pots de colle nés, d'autres des curieux/aventuriers innés et d'autres préfèrent la sécurité de leur chez eux et un contact plutôt restreint avec leurs 2 pattes !
C'est un des principes à la Bicoque, on ne force personne à la sortie et certains chez nous ne seront jamais complètement apprivoisables. Ceux qui par contre adorent ça, c'est une autre histoire. Tagada par exemple, petite femelle noir tan, ne me demande pas vraiment mon avis. Dès que j'ai la main dans la cage, elle grimpe d'office le long de mon bras et c'est parti pour une séance câlins rien que pour elle. Je finis même souvent par m'occuper des autres en continuant d'être squattée par Tagada. Ça se voit dès tout petit, je trouve, le contact qu'ils voudront avoir avec nous par la suite. J'ai 2 autres petites jeunettes nées à la maison, qui suivent le même chemin que Tagada, peur de rien, je suis complètement intégrée à leur environnement.

Et pour le dernier conseil...mouais, pour moi, ça sert à rien, mais d'autres pensent autrement... Pour moi, pareil que pour le deuxième conseil, t'as des cochons et des propres, des "pisse 3 gouttes" et des organisés "que dans leur cage et dans le même coin". Du coup sur ce principe là, la punition ne sert à rien à mes yeux.

Le coup du papier toilette, c'est à creuser... effectivement, nous sommes vraiment nombreux à l'utiliser !

Par contre, pour répondre à ta question 2, tu peux différencier apprivoiser et sortir l'animal. Un animal apprivoiser viendra à ta main sans difficulté, mais cela ne signifie pas qu'il aime sortir hors de son milieu. Cette apprivoisement, je le trouve indispensable, car il permet à la souris de ne pas être en stress à chaque fois que nous devons intervenir dans la cage.

Concernant les sorties, je ne suis pas franchement pour les grandes sorties non plus. Beaucoup de souris paniquent rapidement... maintenant, il y a aussi des souris qui semblent y prendre plaisir, à ce moment là, autant en profiter, car vivre un petit moment avec sa souris à l'extérieur de la cage, sachant qu'elle y prend du plaisir, c'est vraiment "que du bonheur" !

D'où l'intérêt une fois encore d'offrir un grand espace à ces souris

Alors pour le papier toilette :moi je leur en mets de temps en temps mais pas systématiquement ,je n'ai jamais eu de soucis mais je ne sais pas si c'est si allergène que ça après tout dépend peut être de la sensibilité de chacun .J'ai déjà entendu que certaines souris étaient allergiques au chanvre,alors qu'en général beaucoup de puces sont sur cette litière sans soucis .

Sinon pour les sorties,comme je te l'ai déjà dit :avec mes premières souris je forçais un peu et pensais que c'était bien :mais au final ça ne faisait que les effrayer de plus en plus ...
Du coup j'ai aggrandi la cage ,rajouté pleins de jeux ,et intégré des copines et j'ai constaté que même sans sortie mais puces étaient trés heureuses et épanouies .
Tu peux les apprivoiser sans sortir :moi tous les soirs à la même heure je viens remplir la gamelle et surtout donner LA graine de tournesol que chaque puce doit me prendre du bout des doigts :ça marche vraiment bien chez moi pour les habituer à moi et qu'elles aient moins peur :comme tous les animaux pas de secret faut sortir la nourrriture pour gagner la confiance (avec modération bien sûr ... ) Et aprés je laisse ma main un peu dans la cage celles qui veulent sortir sortent ,les autres font leur vies dans leur coin,mais c'est tout aussi agréable de les observer et c'est toujours les mêmes qui sortent en fonction des tempéraments (comme ta Gardénia qui sort plus facilement) Avec cette méthode le soir quadn j'arrive et que j'ouvre la cage tout le monde vient à ma rencontre(bien sûr il a fallu compter plusieurs mois ou semaines avant que tout se mette en place ..)

Pour la troisiéme question:mes femelles ne m'ont jamais fait pipi dessus plutôt caca ! Mais le mâle si .Et j'avais pour habiutde de ne jamais punir pour les crottes car je pense franchement qu'elles ne peuvent se retenir .Pour le pipi je ne sais pas si c'est pareil car je te dis les miennes peuvent rester longtemps sans pipi.Après quand elles se lachent sur moi,je t'avoue que je les remets direct dans la cage :pas tant pour les punir ,mais pour nettoyer les vêtements imprégnés d'odeur !!

Il faut aussi rester terre à terre... punir une souris pour un pipi... ça a quelque chose de génant je trouve...

De plus, punir en remettant dans la cage, cela signifie que la cage est une punition... ce qui n'est pas franchement approprié...

Merci à toutes pour vos réponses

Sur le point numéro 3 (les pipis), je vois qu'on est toutes à peu près d'accord : "punition" malvenue, pour toutes sortes de raison.

Sur le point 1, nous manquons de références, de données, apparemment... A creuser, donc. Je précise que d'après ce que j'ai compris la vétérinaire parlait de rouleaux en carton de papier toilette, de rouleaux en carton de sopalin et de feuilles de sopalin (peut-être aussi de feuilles de papier toilette ?).

Michette, la véto m'avait recommandé cet été, pour Gardénia et son terrain allergique, de n'utiliser dans leur cage que des tissus 100 % coton, c'est donc ce que j'ai fait ; ainsi, je ne pense pas leur enlever leurs hamacs qu'elles aiment tant (grignoter et déchiqueter )

Et sur le point 2 (sorties/pas sorties), il semble que vous tombiez toutes d'accord, avec une nuance entre sorties et apprivoisement.
Je vous remercie car tout cela m'éclaire beaucoup sur les bonnes pratiques à adopter avec ces menues merveilles de souricettes

Pour les rouleaux perso je n'utilise que les rouleaux de sopalin pour la simple raison que je trouve que les rouleaux des toilettes ne sont pas propres, ben oui des toilettes c'est pas le top niveau hygiène même si on les entretient parfaitement. Par contre je pique toujours quelques rouleaux à l'achat d'un paquet comme ça je leur met du papier pour les nids et je peux leur donner les rouleaux. Pour le côté allergie je ne sais pas, je pense que c'est comme pour tout certains le sont peut être d'autres pas.

Pour les sortie je qu'il en faut tout de même un minimum histoire d'habituer la souris à vivre en dehors de sa cage, ne serait-ce que pour le nettoyage ainsi ça évite des coup de stresse! De plus même si on a de grandes cages ou de grands terrariums les souris aiment courir alors quoi de mieux qu'une bonne sortie pour se dégourdir les patounes? Les sorties permettent également de créer un lien entre la souris et nous donc pourquoi s'en priver? Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas forcer une souris à sortir si elle n'en a pas envie sinon elle prendra certainement les sorties pour des "corvées" et cela doit rester un plaisir.

Pour les pipis je sais que Zeus me fait quasi toujours pipi dessus lorsque je le sors et surtout si monsieur vient de se réveiller alors en général je le laisse un peu dans le terra avant de le sortir s'il vient de se réveiller même si monsieur réclame!! Punir une souris parce qu'elle à fait sa pissouille sur nous je trouve ça inutile et ça risque même de faire pire que mieux, la souris va penser la sortie est risque de punition ou alors qu'il lui suffit de pissouiller pour être rentrée.

Merci, Kaede, pour tes précisions

Est-ce que tu mets des feuilles de papier toilette pour le nid ? Moi, je ne donne que des feuilles de sopalin - il me semblait que le sopalin était moins traité chimiquement que le papier toilette, mais je me trompe peut-être...

je mets soit du sopalin, soit du papier toilette soit des serviettes en papier blanches, quoi que je mette je dédouble à chaque fois ainsi c'est plus doux et plus volumineux

Peut être au niveau du pipi et des sorties peut on aussi faire une nuance entre mâles et femelles :

moi je n'ai eu qu'un male et 10 femelles :donc j'ai plus l'expérience des femelles et j'ai constaté que souvent lorsque l'on fait un beau groupe,avec beaucoup d'espace et de jeux :la majorité n'aime pas trop sortir même s'il y a eu des exceptions qui ont fait mon bonheur

Pour Rafale s'était différent il était beaucoup plus demandeur de sorties :comme il vivait seul ça s'explique peut être : il s'ennuyait parfois dans la cage et aimait à être en ma compagnie ,à recevoir des papouilles et explorer :les filles se font leur toilette mutuellment et jouent ensemble donc cela explique peut être la différence ...

Pour les pipis pareil seul mon mâle faisait pipi sur moi en sortie ,alors peut être que les mâles ont plus besoin de marquer leur territoire ,mais comme les autres ,je pense qu'il est inutile de les punir pour ça ,même si quand ça imbibe les habits ce n'est pas toujours agréable !

Sinon pour les nids moi je mets toujours des lamelles de sopalins ,avant je mettais du foin mais lorsque la véto m'a dit que c'éait beaucoup trop poussièreux je suis passé sur ses conseils aux lamelles de sopalins ça fait maintenant deux ans et tout se passe trés bien

Merci, Hélène, pour tous ces renseignements

Moi, je dois être un peu timbrée : je trouve agréable l'odeur du pipi de souris (pas si elle est trop concentrée, bien sûr... )

Les indications que je lis sur :
- l'emballage de mon sopalin, blanc, label écolo : 100 % fibres recyclées ;
- l'emballage de mon papier toilette, rose, premier prix : 100 % ouate de pure cellulose.
Ça nous avance bien, hein !

Je sens que dès que j'ai un peu de temps (du temps ?? quésako ?) je me lance dans des recherches sur la fabrication du PQ et de l'essuie-tout...

Pour le papier toilette je pense qu'il vaut mieux éviter le rose... Me trompe-je?

Je suis d'accord avec les filles pour les 3 points.
1)... Je ne sais pas trop! Moi je mets des mouchoirs en papier blanc et des rouleaux de dopamine. Le papier toilette je trouve ça trop petit et trop large, elles aiment les petits espaces je trouve!
2) Oui oui oui!! Mes hamsters sortent quand ils réclament. C'est aussi pour ça que je prends des grandes cages, c'est plus agréable au quotidien pour les casaniers comme Barney!
3) Je ne pense tout simplement pas qu'une souris intègre le principe de punition...!

OK, LuLuNe, tout le monde se rejoint donc
Et merci de tes avis venus des US

Par contre, des "rouleaux de dopamine", autrement dit : de neurotransmetteur ?? De quoi parles-tu ? A quoi ça ressemble ? Tu m'expliques, dis ?