Régime alimentaire BARF

J'aimerais échanger des points de vue sur le régime exclusivement protéiné (viande crue) de nos amis félins.
En effet, notre vétérinaire est adepte du BARF (Biologically Appropriate Raw Food / Bones And Raw Food) et nous a fortement encouragés à ne nourrir nos chats que de viande crue.
Et comme nous lui faisons entièrement confiance, c'est donc ce que nous faisons depuis plus de 2 ans et demi :

- le soir, viande hachée (grasse, minimum 15 %), ou basse côte, ou entrecôte, ou faux filet à la rigueur ; 1 ou 2 fois par semaine : foie de bœuf ou de volaille ; 1 (ou 2) fois par semaine : thon blanc en boîte ;
- le matin (et c'est LE problème), jadis on se permettait encore de donner un fond de croquettes (ProPl*n Light et Digest), ce qui nous a été formellement interdit par notre véto pur et dur (dixit : "vous mangeriez du M*cDo tous les matins au p'tit déj', vous ?!! ...") ; désormais, nos deux chats n'ont droit qu'à un 1/2 yaourt nature chacun - inutile de dire que ça ne leur revient pas du tout...

Un autre paramètre entre en ligne de compte : notre Plume, la petite chatte, est obèse avec ses 5,6 kg, et notre Zapata en surpoids (8,8 kg à la dernière pesée - on est partis de 9,5 kg il n'y a pas longtemps...). Donc régime restrictif, question quantité servie dans la gamelle le soir : pour Plume 40 g, pour Zapata 60 à 70 g (Zap' fait le double de Plume, question corpulence).
Nota : Plume a 8 ans et 3 mois ; Zapata, 6 ans et 1 mois.

Pour rendre le yaourt plus appétant, j'émiette dessus un comprimé de levure de bière (chacun) : mes futés lèchent le dessus du yaourt, récupèrent la levure, et laissent obstinément le reste, bien sûr ; puis viennent continuer à me réclamer (bruyamment, insistants) quelque chose de correct à se mettre sous la dent

Bref, mes quelques questions/interrogations * :
- quelqu'un parmi vous applique-t-il aussi ce régime ? de quelle façon (type de viandes, quantités, fréquence[s] quotidienne[s] ?...
- que pensez-vous de la distribution d'1 comprimé de levure de bière par jour ?
- et si je remplaçais le yaourt nature matinal par des asperges ? - dont ils raffolent... (ce légume est très peu calorique... et je ferais très, très plaisir à mes museaux !)

* Bien sûr, je m'en irai poser certaines de ces questions à notre véto dès que possible, mais je pense à tout ça depuis hier... et me dis que si quelqu'un a une expérience similaire, ça peut être intéressant de partager...
Merci de vos réactions !

Alors j ai 10 chats de tout age.

Un yahourt ?
Y a du lait de vache dedans ?
Normalement il ne faut pas ils ne digerent pas

Perso je trouve que c est assez desequilibre comme alimentation.

Ensuite si ce sont des bonnes croquettes, ou est le probleme ?

A part leur filer du tartre je vois pas ce que leur donner uniquement de la viande leur apporte.

Pour la levure de biere mes chats et mes chiens en ont sans soucis.

Marine, merci pour ta réponse !

Dans le yaourt, le lait de vache est déjà fermenté, donc a priori pas de souci de digestion (? - mais a priori j'ai entière confiance en mon véto).
Ensuite, je te propose de jeter un coup d’œil à ce site http://www.b-a-r-f.com/ ; y sont expliquées et détaillées toutes les horreurs contenues dans la nourriture industrielle pour nos bêtes, de prétendue "première qualité" ou pas... Je t'assure que c'est instructif. Vraisemblablement, les "bonnes croquettes" n'existent tout simplement pas...
Est-ce que tes chats et chiens ont de la levure de bière chaque jour ?
Et que dirais-tu, toi, d'asperges quotidiennes ?
A plus !

Oui levure de biere tout les jours.

Je ne regarderais pas le site, ce n est pas contre toi mais plutot parce que de toute facon y aura toujours des gens pour critiquer telle ou telle chose.

Pour les asperges, je suis pas convaincu. Je n en donnerai pas personnellement.

Apres tu as l air de beaucoup ecouter ton veto, libre a toi, le mien est totalement different.

Marine7 a écrit:Je ne regarderais pas le site, ce n est pas contre toi mais plutot parce que de toute facon y aura toujours des gens pour critiquer telle ou telle chose.

Bon, libre à toi aussi
Cela dit, après information, chacun est libre de se faire sa propre opinion (re- )

Marine7 a écrit:Pour les asperges, je suis pas convaincu. Je n en donnerai pas personnellement.

Pour quelle(s) raison(s), tu peux me dire ? On leur donne bien des olives, des carottes...
merci !

Je ne pense pas que toujours la meme chose soit equilibre.
Il faut varier

Tu trouves donc que : viande de bœuf, foie de bœuf, foie de volaille, gésiers, cœur de bœuf, rognons de veau et d'agneau, thon blanc, yaourt nature et éventuellement asperges (+ levure de bière), ce n'est pas assez varié ?
Et p'is : tu as oublié de me dire pourquoi tu éviterais les asperges...

Je parle de legumes. Dans la nature les chats ne mangent pas que de la viande aussi varier soit elle.

Pour les asperges, je ne sais pas. Je ne me vois pas en donner a mes chats. C est tout

Ben... le chat est un carnivore (comme le furet), chasseur de petites proies (rongeurs, oiseaux, petits reptiles/amphibiens) ; dans la nature, c'est vrai, contrairement au loup (par exemple), il mange la totalité de sa proie, estomac compris : donc, oui, il avale aussi autre chose que de la viande, mais en très petites quantités ; il croque aussi de temps en temps de l'herbe pour se purger - cela dit, mes chats ont de l'herbe à disposition, et ils aiment .

Extrait de Wikipedia :
"Le chat mastique peu et le processus de digestion commence directement dans l’estomac de petite taille (environ 300 millilitres) mais qui possède un pH très acide qui est également utile comme moyen de prévention des infections digestives. Son intestin est plutôt court (environ 1 mètre pour l’intestin grêle et de 20 à 40 cm pour le gros intestin), typique du chasseur de petites proies. Ces dimensions expliquent pourquoi le chat doit manger fréquemment mais en petites quantités (entre 10 et 16 repas journaliers). Le système digestif du chat est également peu adapté à la diversité alimentaire, qui lui vaut généralement des diarrhées et vomissements."

Je ne pense pas que, dans la nature, les chats mangent des carottes, du riz, des céréales... (des asperges non plus soit dit en passant )

Je ne m'y connais pas assez mais disons que moi la véto (qui est ma tante) nous a préconisé une demie boîte par jour pour notre minette...
Alors que celui de ma voisine, que des choses naturelle, du coup sa minette, mange du steak cuit avec haricots verts, blanc de poulet et carotte par exemple...
Mais pour les asperges je ne sais pas trop... Je ne me vois pas trop donner ça à un chat...

Merci, Didounette pour tes exemples
Oh là là, on pourrait penser "autant de vétos, autant de régimes alimentaires"... !

Steak cuit, alors ça c'est curieux, parce que pour le coup, dans la nature, les félins ne font pas rôtir leurs proies au barbecue

Bon, c'est bizarre, votre réaction aux asperges, à toutes les deux... Mes chats aiment tellement ça, ça les tourneboule autant que le foie (cru !) ou la levure de bière ou encore le thon en boîte...

Oui jai l'impression que tous les vétos ont un avis bien différent !!!
Pose la question pour les asperges à plusieurs vétos peut-être que tu seras éclairée !!!
C'est sûr que si les asperges sont très appréciées par tes matous et que ça ne pose pas de soucis, tu pourras leur en donner plus souvent !!!!

Je vais suivre ton conseil, Didounette, parce que pour l'instant mes recherches ne m'éclairent pas beaucoup question asperges...

Alors, après avoir appelé notre véto et recueilli moult avis sur deux forums spécialisés en Barf, voici ce que ça donne :
- asperge : OK, en évitant d'en donner tous les jours car diurétique qui pourrait risquer de fatiguer les reins ;
- levure de bière : OK en effet, mais 2 comprimés par jour au maximum ;
- désormais, je complémente leur menu, 1 ou 2 fois par semaine, avec un os charnu cru (aile ou cou de poulet, par ex.) ou une petite proie entière et crue (caille) pour un apport en calcium.
Voilà !
Je peux vous dire que Zapata a particulièrement apprécié sa première aile de poulet - et que je décortique, et que je tire ça hors de la gamelle, et que je le secoue, et fais craquer les os... ; Plume, quant à elle, est restée plus perplexe, mais y est revenue à plusieurs reprises
(J'entends quelques exclamations... : "Oh ! non ! pas des os de poulet ! ils peuvent se blesser !" Oui, le risque de perforation de l'estomac existe, avec des os cuits, car asséchés et donc facilement transformés en esquilles dangereuses, mais pas avec des os frais et charnus.)
Déjà, depuis qu'on a complètement arrêté les croquettes, il y a 19 jours, le pelage de Plume est devenu magnifique, souple, très doux et brillant, celui de Zapata s'est adouci aussi ; Plume a perdu 700 g et Zapata-bao 1,1 kg (repesés hier) !
Donc, jusqu'à présent, que du bon !
Bien sûr, on reste vigilants, attentifs à nos matous

Waouh!! C'est efficace dis donc! Parce que si il y a bien quelque chose de dur à obtenir, c'est faire perdre du poids à un chat!

A la Bicoque, le problème est inverse, on a deux petits gabarits, ils sont pas maigres hein, mais disons que la minette est toute fine, on dirait une chatonne. Et le petit bonhomme comme on l'a eu pas sevré, ça joue sur son gabarit. La cocotte, rien à signaler au niveau santé mais c'est dans sa morphologie quoi! Du coup nous on cherche "la croquette" qui lui donnera envie de manger un peu plus pour avoir un petit bidon correct !

Salut Michette !
Là, je n'ai jamais rencontré ce cas de figure... j'ai eu un petit gabarit - mon aimé Ogun-ba -, mais il n'a jamais été maigre, n'ai donc jamais eu à le faire grossir. Je n'imagine pas comment faire, surtout en évitant la "mauvaise graisse"...
Donc, toi et M'sieur Michette, vous n'êtes pas passés à la "nourriture naturelle" (ou Barf, ou Raw Feed) pour vos félins ? Vous continuez croquettes et boîtes ?
Je suppose que vous avez essayé toutes sortes de marques - les miens adoraient les ProPl*n...
Et si tu essayais le poulet cru (digeste, et savoureux, normalement)

Vrai, je suis moi aussi étonnée de l'efficacité de ce régime alimentaire ! 1,1 kg en 19 jours... limite si ça n' va pas trop vite, même... ? Quoi qu'il en soit, quand je vois la beauté du pelage, c'est très rassurant !
C'est vrai que ça faisait plusieurs années qu'on essayait en vain de faire maigrir not' sacré matou !

Coucou lilas

Mais ouais, c'est pour ça que je suis étonnée des résultats en une petite 20aine de jours! Avant mes petits loulous, j'ai eu mon Jules (ahlalala mon beau Jules qu'est-ce qu'il me manque) et c'était un "bon vivant" avec la petite bedaine qui va avec...bah pour lui faire reprendre la ligne, on en a bavé et sur des années!

Pour mes loustiques, on a essayer moult croquettes, mais la petite mère est une diva, elle a le palais délicat. Pour le moment on est tombé sur des croquettes (Catsh**) qu'ils ont l'air d'apprécier tous les deux, ils se jettent dessus littéralement! Et M'zelle Earlie Pipi en réclame à nouveau quand elle constate que sa gamelle est à moitié vide C'est plutôt bon signe! Par contre on trouve qu'ils font 2 fois plus de crottes ( ) alors du coup on s'interroge...trop bien digérées alors peut être pas assez assimilées?!?

La pâté, on en donne pas, c'est trop gras et trop appétant, du moins on trouve. Le truc c'est que le petit gars est allergique à pas mal de choses, dont le poisson (comment faire tomber les idées reçues sur les chats et le poisson...demander à Boggle Titi), il gonfle des pattes, un truc de fou! La petite elle aurait tendance à préférer ce qu'il y a dans nos assiettes la coquine.
Je vais tenter le blanc de poulet, c'est une très idée

Michette a écrit:Par contre on trouve qu'ils font 2 fois plus de crottes ( ) alors du coup on s'interroge...trop bien digérées alors peut être pas assez assimilées?!?

Ça, c'est typique de la nourriture industrielle... Sur ces sites (http://www.b-a-r-f.com/ et http://www.barf.ch/barf/) ils expliquent bien le processus ; et lorsqu'on passe à l'"alimentation naturelle" - barf pour les chiens ou raw feeding pour les chats et furets -, les crottes sont plus petites, moins abondantes et ne sentent pas aussi mauvais - meilleure digestion.

Michette a écrit:[...] La petite elle aurait tendance à préférer ce qu'il y a dans nos assiettes la coquine.

Pas folle, la guêpe ! J' suis sûre qu'elle apprécierait facilement la raw machin, elle !
Autrefois, on nourrissait nos bêtes avec les restes de table, c'était certainement bien meilleur pour leur santé que toutes les cochonneries élaborées qu'on leur sert maintenant - et qui sont hors de prix !...
Pour le p'tit gars allergique, peut-être que la solution serait cette "alimentation naturelle", ma foi ?...
M'enfin, j'ai l'impression de prêcher, là...
Va voir les sites, si tu veux, et fais-toi une idée.
Pour ma part, je suis plutôt convaincue !

Mais les croquettes indus c'est très bien
J'ai bossé pour des boites qui en font!

Je n'ai pas été voir tes sites, mais j'imagine que certain noms font peur alors que y'a pas de raison. Après pour avoir vu des essais de formultation, y'a une grosse part de pifométre et là oué ça fait peur!!!
Mais bon, je vous rassure, c'est totalement pareil avec la nourriture pour nous (Et même pire parfois! Au moins la nourriture pour chat on la ré-étiquette pas quand elle est à DLC )

Dawww a écrit:Je n'ai pas été voir tes sites, mais j'imagine que certain noms font peur alors que y'a pas de raison.

Non, ils ne citent aucun nom, justement (ou alors, ça m'a échappé ?) ; ils ne parlent que de la composition des croquettes industrielles et expliquent que la plupart des ingrédients sont totalement inadaptés au mode de digestion du chat...

Dawww a écrit:Au moins la nourriture pour chat on la ré-étiquette pas quand elle est à DLC )

DLC ? i.e. date limite de consommation ?

Dawww, je veux bien croire que la nourriture industrielle est "correcte", simplement selon les barfeurs elle ne convient pas aux chats ni aux chiens (voire est nocive...).
Pour ma part, c'est notre véto qui m'y a amenée, et mes lectures ensuite ont achevé de me convaincre

Je pense en effet aussi que les aliments ne sont pas forcément adaptés

Mon Tigrou est allée chez le véto il y a une semaine : il vait encore pris un kilo...
Il a 7 ans et demi ; l'année passé, il était redescendu à 6.5 kg, le véto était satisfait car l'année d'avant il était monté à 7 kg pour 5 ans :s
On lui donnais des croquettes sans marque, et donc j'avais vu sur internet que c'était très calorique et ne remplissait pas. Alors nous avions acheté des croquettes de grandes marques "royal chien" (xD), et il avait maigris.
On lui donnait 60 g par jour, comme son âge l'indique ^^

Mais il a regrossi (7,5 kg) : et maintenant, c'est croquette de régime, et je n'espère qu'une chose, c'est que cela fonctionne !

Je trouve cela étrange le régime que donne ton véto à tes museaux, mais bon il connaît son métier (normalement)...
Il avait le droit à lécher le pot de yaourt une fois par jour, manger une chips occasionnellement, mais là il est interdit de tout ça ='(

Si tu trouves quelque chose qui fonctionne et qui n'est pas nocif pour eux, fais le moi savoir ! Car les croquettes de régime ne me rassure pas du tout (bien qu'elle soit acheté chez le véto, et qu'elle rassasit vite).

J'espère que des loulous maigrirons, ou sinon, ne grossirons pas plus !

=)

Sukibamboo a écrit:Si tu trouves quelque chose qui fonctionne et qui n'est pas nocif pour eux, fais le moi savoir !

Eh bien, Sukibamboo, je vais me citer moi-même

Lilas a écrit:Vrai, je suis moi aussi étonnée de l'efficacité de ce régime alimentaire ! 1,1 kg en 19 jours... limite si ça n' va pas trop vite, même... ? Quoi qu'il en soit, quand je vois la beauté du pelage, c'est très rassurant !
C'est vrai que ça faisait plusieurs années qu'on essayait en vain de faire maigrir not' sacré matou !

Voilà, avec la suppression complète des croquettes et le pur régime raw feeding, le matou a perdu 1,1 kg et la musotte 700 g en 18 jours !
Et je suis convaincue que se nourrir naturellement, avec des ingrédients qui conviennent à leur système digestif, ne peut pas être nocif pour eux.
Non seulement mon véto connaît son métier sur le bout des doigts, mais en plus il n'est pas le seul à prôner ce régime, loin de là
Je redonne ici les liens vers les deux sites que je connais spécialisés dans ce type de régime alimentaire (barf pour les chiens, raw feeding pour les chats) : http://www.b-a-r-f.com/ et http://www.barf.ch/barf/, si ça t'intéresse

Tu donnais des chips à ton matou ???! ouille ! essaie plutôt les crevettes, si tu veux lui faire aussi (? plusss !) plaisir
Bon courage pour alléger ton fauve ! Donne des nouvelles !

Je suis confuse de ne pas avoir mieux regardé (mais je faisais mes pâtes en même temps !!! xD)

Merci pour les sites, je vais regarder tout ça =)

Et les chips, jamais en entière, il la léchait un petit cou, et je lui retirais ^^ Je testerai les crevettes :p

En tout cas, radical le régime !

Merci !!! =D

mon véto est contre ce régime, ça crée de l'insuffisance rénale

Ah ?! Je vais me renseigner...

car apparement ça fait trop de proteines

C'est très curieux... puisque le chat est un carnivore, comment les protéines pourraient l'abîmer ??...
Je ne comprends pas cette logique... mais vais fouiller !
Merci, Flopsie
(Décidément, j' vais réclamer une nouvelle touche sur mon clavier : touche "merci Flopsie" )

C'est simple naturellement le foie et les reins sont de mémoire (a vérifier quand même ce que je dis là) les premiers trucs qui lâche chez les chats car ce sont des organes dont les cellules ne se renouvellent pas (comme chez l'humain mais on a un stock proportionnellement plus important, chez nous c'est le cerveau qui a tendance a se retrouvé plus rapidement en manque de cellules)

Hors les excès de tout (protéines comprises) sont filtré par les reins qui utilisent donc des cellules pour ça. Cela dis le fait de filtré des truc que le chat n'a jamais été fait pour manger (comme les céréales qu'on trouve dans les croquettes par ex) a rigoureusement le même effet donc l'un dans l'autre....

Ce que je viens de dire n'est peut être pas parfaitement exacte mais dans l'idée c'est ça.

Merci pour tes explications si claires, Elanym.
Mais... un truc me tracasse : si le chat est un carnivore, est-ce qu'on peut parler d'excès de protéines, alors que les protéines sont (seraient ?) la base de la nourriture naturelle du chat ?