Intégration d' un bébé de 1 mois avec deux sours femelles

Bonjour,
Nous avons tenté de mettre pistache, notre femelle qui a eu ses bébés (ils ont aujourd'hui 1mois), avec nos 2 autres femelles, café et vanille.
Nous les avons mis dans la baignoire et voyant que tout se passait bien, nous avons rajouté quelques accessoires : maisons tunnel, roue, labyrinthe, nourritures eau.
Nous avons plusieurs questions :
- pensez-vous que nous devons essayer déjà de mettre ces 3 femelles dans une cage, ou devons-nous remettre pistache avec ses bébés de 1mois ?
-nous aimerions éventuellement garder un bébé femelle de pistache, pensez-vous que nous devons tenter de mettre ce bebe (noisette) avec les 2 autres femelles (café et vanille) ou alors pistache risque t-elle d'être agressive envers café et vanille ?
- si nous ne pouvons pas mettre noisette avec café et vanille, le problème c'est qu'elle risque d'être seule dans une cage en attendant son adoption ou peut -on la laisser encore une semaine avec ses 3 petits frères ?
Merci infiniment pour vos réponses

Moi j'essayerais de mettre la maman et les bébés femelles que vous souhaitez garder ensemble en une fois.
Souvent les femelles sont moins agressives envers les petits d'un mois (qui ne sont pas encore de potentiels concurrents) qu'avec les autres adultes.
La hiérarchie se fait au fur et à mesure que les petits grandissent (parfois quand les petites femelles deviennent adultes quelques friction apparaissent mais cela ne dure pas et ce ne sont pas des bagarres mais juste des jeux de dominantes - dominées).
Au pire si ça se passe vraiment mal se sera avec Pistache qui est adulte et il sera toujours temps ensuite de chercher une autre solution !

edit : Il faut essayer de profiter d'un nettoyage de cage et peut-être bouger un peu les accessoires des autres pour qu'elles perdent leur repère et que leur demeure leur semble un terrain neutre.

Merci pour tes conseils Epidote22, tu nous dis que pour l'intégration des adultes c'est plus dur, c'est vrai, mais nous avons déjà mis Pistache (la maman) avec café et vanille et tout à l'air de bien se passer, maintenant, nous souhaitons savoir si nous devons présenter le bébé de pistache à café et vanille en présence de sa maman ou toute seule avec café et vanille.
Si cela se passe bien, penses-tu que si nous mettons café, vanille, pistache et son bébé noisette, il n'y aura pas de problème, du fait que pistache va tenter de protéger son bébé noisette.
Merci pour tes réponses

Quand les bébés ont un mois les mères les protègent moins que tout petit et elles les protègent des danger mais pas des autres femelles qui vivent avec elles.  
Moi je mettrais tout le monde ensemble à un moment où tu peux les surveiller du coin de l’œil pendant 1-2 heures et si pas de friction tu les laisse ensemble.

Merci Epidote22.
La maman (Pistache), n'est que depuis ce matin avec café et vanille, les 3 souris ne vivaient pas ensemble pendant la gestation de Pistache.
Pistache a toujours été toute seule avec ses bébés.
Penses-tu que dès cette après-midi, nous devons mettre le bébé de pistache avec tout le monde (en même temps que pistache) ou toute seule avec café et vanille ?

Nous venons d'ailleurs de découvrir à l'instant que café vanille et pistache dorment toutes les trois dans la même petite maison et cela fait 3 heures et demi qu'elles se connaissent.
Un grand merci

Mets la petite tout de suite avec les 3 autres, si tu attends trop les 3 (même la mère) risquent de la rejeter !

Oh quelle rapidité !!!!!!
Nous y allons pour mettre le bébé noisette avec tout le monde, quel stress !! nous espérons que tout va bien se passer.
Nous te tenons au courant.
Merci

Bon ça y est café, vanille, pistache, noisette sont ensemble et sur tes conseils, tout s'est passé sans cris ni heurts.
Elles se sont toutes senties et ne se sont même pas coursées.
Maintenant, nous allons essayer de les mettre dans une cage où café et vanille étaient restées uniquement un après-midi, nous espérons que tout va bien se passer, surtout cette nuit.
Merci mille fois.

Si tout se passe bien dans cette cage il n'y a aucune raison pour que ce ne soit pas le cas dans l'autre. J'aurais même conseillé de les mettre directement les 4 dans une nouvelle cage neutre si j'avais su que vous en aillez une.
De toute façon il fallait mettre la petite avec les autres maintenant car plus tard elle aurait été beaucoup moins bien acceptée.
Il est possible que quand noisette deviendra adulte (vers 2 mois) il y est des petits heurts (ce n'est pas sûr mais c'est possible) le temps que la hiérarchie se fasse entre ''adulte", il ne faut s'en inquiéter mais juste surveiller, en principe les femelles ne sont pas autant agressives que les mâles.

Comme dit Epidote, si tout s'est bien passé pendant la présentation, tu peux dès maintenant les mettre dans la cage.

Nous vous donnons des nouvelles : c'est moins réjouissant, les 4 sont dans leur nouvelle cage, Pistache et café se sont couinées dessus et se sont mises sur leurs pattes arrières, car elles se disputaient la roue, nous avons donc enlevé la roue et cela s'est reproduit à un autre endroit de la cage, lorsqu'elles sont passées l'une à côté de l'autre.
De plus lorsque café entre dans la même maison que noisette, il y en a une des 2 qui couine.
Est-ce que noisette est en trop ? faut-il les séparer ? car nous avons un peu peur pour la nuit et cela nous fait un peu mal au cœur car tout se passait bien avant.
Pensez-vous que cela serait mieux de remettre comme avant : café avec vanille dans une cage et dans une autre cage pistache avec son bébé noisette ?
Merci pour vos réponses.

A priori café doit être dominante et accepte mal la venue des intrus. Dans la maison ça doit être noisette qui couine car elle a peur de café. Après si elles ne font que couiner ce n'est rien mais si elles se mordent il faut effectivement pour la nuit remettre Pistache et noisette ensembles et café et vanille ensembles. Vous serez plus tranquille. Moi je ne séparerais pas la mère de sa fille. De toute façon la présence de noisette n'a je pense rien à voir avec les heurts entre Café et Pistache.

Merci Epidote 22,
On a juste oublié de dire tout à l'heure qu'à première vue c'est Pistache qui a commencé l'attaque en se mettant sur ses pattes arrière et en faisant fuir café.
D'autre part, si on remet pistache avec noisette, penses-tu que pistache acceptera ses 3 bébés malous qui sont restés tout seuls toute cette journée ?
Merci beaucoup

D'autre part, si on remet pistache avec noisette, penses-tu que pistache acceptera ses 3 bébés malous qui sont restés tout seuls toute cette journée ?

Je pense qu'en ayant été séparés qu'une petite journée il n'y aura pas de soucis mais ça va qu'ils sont encore petits car bientôt cela deviendra risqué de laisser la mère avec ses fils.

On va essayer d'enlever noisette pendant le diner pour voir si pistache ne protègerait pas son bébé ? et revoir leur comportement à toutes les 3 et si ça se passe mal on refait en effet comme avant.
Penses-tu que des souris peuvent couiner et s'arrêter au bout d'un moment ?

Penses-tu que des souris peuvent couiner et s'arrêter au bout d'un moment ?

Oui ce sont de grandes comédiennes parfois... Parfois elle ne font que passer l'une à côté de l'autre et il y en a une qui pousse des cris. Elles jouent à s'impressionner...
Une fois j'ai mis une petite avec une autre qui vivait seule suite au décès de sa copine. le premier soir la plus âgée a attrapé la petite par l'oreille par la fenêtre de la maison, j'ai eu très peur et finalement en insistant un peu elles ont fini par dormir ensemble dans la maison et ensuite elles sont devenues très proches.
Ils faut qu'elles brisent la glace et qu'elles comprennent que l'autre n'est pas un danger !
Après il y a des souris qui ne s'acceptent pas et qui se mordent vraiment, mais en général c'est assez rare chez les femelles.

C'est vraiment très gentil à toi de répondre à toutes nos questions.
On va suivre tes conseils mais ce n'est pas évident de savoir si c'est de la comédie ou si elles vont vraiment se battre, surtout que nous sommes le soir et que la nuit, il n'y a pas beaucoup de surveillance, après si demain ça ne va pas, j'espère que l'on pourra remettre pistache avec ses bébés.

Et c'est la nuit qu'elles sont le plus actives... donc les frictions ont plutôt lieu à ce moment là ! La journée elles dorment donc ça reste calme.

Bon d'accord, on leur accorde encore 1 heure mais je crois que nous allons revenir à la case départ.
Merci

Le problème c'est que les premières 24h en cage il vaut mieux éviter les accessoires sinon elles se chamaillent pour un rien. Et oui elles sont souvent comédiennes  Si tu as peur qu'un problème arrive cette nuit, remet les groupes comme avant la présentation et recommence demain : une présentation + intégration en cage nue.

Des nouvelles ?

Bonsoir,
Alors voilà des nouvelles : nous avons remis pistache avec ses bébés la nuit dernière.
Ce matin, nous avons remis pistache avec café et vanille et tout s'est bien passé jusqu'à ce que nous soulevions un problème.
En effet, les bébés ayant 1 mois, nous avons isolé les 3 mâles de la petite femelle noisette.
Le soucis c'est que nous avons peur que noisette soit vraiment de trop dans la cage de café, vanille et pistache. Nous avons donc essayé de mettre noisette dans une cage toute seule et là nous avons réalisé qu'elle était vraiment trop petite pour être toute seule, elle avait vraiment l'air complètement perdue.
Nous avons donc décidé de remettre pistache avec noisette en essayant quand même tous les jours pendant 1/2 heure de mettre pistache avec café et vanille pour ne pas qu'elles se perdent de vue.
Nous sommes très partagées car au départ, c'est une portée surprise et nous avions décidé de ne garder qu'un seul bébé de la portée c'est-à-dire la petite femelle pour tenir compagnie à pistache. Après ma fille a eu un coup de cœur pour un des petits mâles que l'on va garder dans une cage à part. Donc au final, cela ferait 3 cages si on laisse café avec vanille, une autre cage avec pistache et noisette et une pour loukoum, le petit mâle.
Par contre si nous laissons café, vanille et pistache ensemble, pistache ne serait plus toute seule, il y aurait donc l'autre cage pour loukoum et il faudrait que nous mettions noisette à l'adoption.
La décision est vraiment difficile.

Alors au final, nous ne voulions pas plus de deux cage, or là si nous gardons noisette

je prend le train en route alors j'ai peut etre pas vu l'info mais ou est le probleme a mettre les 4 fille ensemble dans une cage? 

j'ai cru comprendre que c'etait le but 1er. 

surtout il faut une cage: 
- neutre sans odeur de personne
- sans aucun jouet rien a part eau nourriture et des bout de mouchoir/sopalin pour fair un nid?

oui ça va pouiker au debut, c'est normal c'est la hiérarchie qui se met en place, surtout vous n'intervennez pas et au bout de 24/48 h quand plus de pouik vous ajouter des element 1 par 1 ( 1 chaque jour) en terminant par la roue( elles sont 4 au besoin mettez en deux) 

il n'y a aucune raison a ce que sa se passe mal. le secret c'est de les laisser tranquil de ne surtout pas intervenir sauf si ça en vient au sang (pas avant)  c'est dure mais c'est comme ça que ca marche !

aufaite, c'est quoi votre cage ? elle est assez grande pour 4 ?

Merci miss puce pour ta réponse.
En effet notre première idée était bien de garder noisette (le bébé femelle de pistache), pour lui tenir compagnie. Seulement, ma fille souhaite également garder un petit mâle angora absolument irrésistible.
En faisant l'intégration hier de café vanille et pistache, tout allait pas trop mal. Après, nous avons introduit noisette, cela s'est bien passé avec café et vanille malgré quelques couinements mais on a eu l'impression que cela ne plaisait peut etre pas à la maman car café et pistache s'affrontaient beaucoup plus, elles se dressaient sur leurs pattes arrières.
Nous avons donc réfléchi hier soir que maman protégeait peut être son bébé et que la cage était peut-être trop petite pour 4 souris.
En effet la cage est une "Combi 1 de fersplast" qui fait : 40 cm x 30 cm plus une grille mezzanine que nous avons accroché aux barreaux du dessus.
Donc là, on se pose des questions.

Donc là, on se pose des questions.

Faut pas trop s'en poser non plus, les animaux ne raisonnent pas comme nous.
C'est sûr qu'au début ça ne va pas leur plaire de cohabiter avec des souris inconnues mais si elles se font rien de plus que de couiner, moi j'insisterais. Et comme miss_puce le conseille il ne faut pas les embêter et les retire puis les remettre car elles vont être déboussolées et l'intégration sera plus difficile encore.
Mais c'est votre fille et vous les propriétaires des puces et vous voyez mieux que nous leur comportement, si vous ne sentez pas cette intégration alors effectivement il faut envisager une autre solution...

je pollue ton post encore un peu mais dans le but de te donner un exemple.

je viens d'intégrer deux nouvelles puces ( jeune) a mes 3 mamie d'un an et demi passé . 

une des nouvelle a vachement chercher les noises de ma mamie dominante ( debout sur les pates arrière face a l'autre en mode combat de box. super impresionnant!!) 

puis quand la mamie dominante a compris qu'elle s'etait fait détrôner, la jeune est aller voir les deux autres mamie, leur a mi une rouste.

puis elle a fait de meme a l'autre ptite jeune et tout le monde est aller pioncer ( en deux groupe) 

le lendemain matin quelques pouik pouik pour la gamelle la plca dans el coin pour dormir ou juste par ce qu'elles se croisaient puis plus rien. je fini l'intégration apres une semaine ou j'ai ajouter les element de la cage un par un. ( je l'ai fait en une semaine car tout se passait bien mais il faut rien ajouter tant qu'il y a un problème, si elles doivent rester une semaine sans rien, tant pis) 

enfin saches que les souris ne résonnent pas comme nous, la mere ne protègera pas sa fille, elle "s'en fou".

ensuite pense a bien mettre de la nourriture en grande quantité, que les 4 aient de quoi choisir  . 

pour les intégrations des eleveuse m'ont conseiller/ dit que ce n’était pas grave voir mieux si la cage etait un peu juste, elles sont obligés de se rapprocher plus vite 


voila donc n'hésitez pas a insister, a les laisser pouiker ... si vous intervenez trop vous allez juste empirer les choses :s 

les souris sont de Graaaaaande commédiennes  

Bonsoir,
Merci beaucoup pour toutes vos explications et vos exemples, c'est très intéressant.
Ce soir on a juste remis pistache avec vanille, et on avait même laissé la maison de café et vanille sans le toit. Café la suivait partout dans la cage, pistache ne la pas du tout reniflé, elle s'en fichait complètement et vanille est restée dormir dans sa maison, café a juste couiné à un moment.
Au bout de 20 minutes, elles étaient toutes les 3 en train de dormir dans la même maison, empilées les unes sur les autres.
On a été obligé d'enlever pistache pour la remettre avec son bébé noisette, pour qu'elle ne soit pas toute seule. On a vraiment du mal pour intégrer noisette, comme je vous l'avais dit, peur que cela se passe moins bien pour tout se monde.
En effet que pensez-vous de la grandeur de la cage ? vous ne pensez pas qu'elle est quand même un peu juste pour 4 souris, ou seraient-elles quand même heureuses dans celle-ci?