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Souris en "liberté"

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Message par Cooky Jeu 3 Fév 2011 - 16:39

C'est exactement ce que je me suis dit. Attention à ce genre de remarques... Wink un animal n'est pas forcément plus heureux dans un espace toujours plus grand.

Si prenons l'exemple du chiot, il a besoin de repères, ne se sentir en sécurité. En d'autres termes, il vaut mieux restreindre son espace, mais satisfaite sa curiosité avec des distractions.

J'aurais aussi bien trop peur pour mes souris si je les laissais en liberté. Je respecte ce que vous faites, mais les souris que nous avons en cage sont des souris qui y sont nés. Ca ne veut pas dire qu'elles doivent s'y cantonner, mais simplement qu'elles ne peuvent pas ressentir un manque du à la liberté.

Je préfère voir les miennes dans une grande cage, avec plein de jouets, que dans une chambre avec tous les risques encourus. Je ne pense pas que mes souris soient malheureusement pour autant Wink il ne s'agit pas d'une prison mais d'un lieu de vie, leur territoire.
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Message par Wananas Jeu 3 Fév 2011 - 19:24

En ce qui me concerne, je pense effectivement que l'être humain ne devrait pas se servir d'autres êtres vivants pour se divertir. Malheureusement la vente d'animaux de compagnie est un trafic courant et j'essaye de réparer les pots cassés comme je peux. Si demain les gens ne s'en servaient plus comme des kleenex, je n'en aurai pas, je pense qu'ils sont bien mieux à leur état naturel.

C'est sûr que les membres de ce forum sont concernés par le bien-être de leurs souris, elles sont sans doute plus heureuses que les autres rongeurs "lambdas" qui servent de jouets pour les gamins ou qui sont délaissés au profit du dernier gadget à la mode.
Mais pour avoir vécu les 2 situations, je peux témoigner qu'une souris qui vit en liberté s'amuse énormément plus, développe beaucoup plus tous ses sens et son vrai tempérament, qu'une souris en cage, même si celle-ci sort tous les jours. Ce n'est pas comparable.

Peut-être qu'un animal né en cage ne peut ressentir directement le manque de liberté, mais il peut néanmoins en souffrir psychiquement, je vous invite à lire/regarder des documents sur les stéréotypies (en éthologie, pas humaines).
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Message par Loomya Jeu 3 Fév 2011 - 19:53

Désolée je suis la spécialiste des anthropomorphismes Confused Embarassed
Pour moi je mets les animaux au même plan que les humains, pour moi ils ne sont pas inférieurs .
Qui on est pour décider si une cage c'est mieux ou quoi? on en sait rien finalement; mais on fait au mieux .

Personnellement ma souris Usain est née en cage mais je peux vous assurer qu'elle ne supportait pas de rester enfermée, elle restait contamment accrochée au barreau et mettais même des coups de tête dans la porte pour essayer de l'ouvrir car elle avait repérer le système !!

Vous pouvez pas imaginer comme j'avais mal au coeur de la voir comme ca, elle était pas heureuse, alors certes certains d'entre vous ont une super cage avec une tonne de jeux, mais ma boule serait malheureuse enfermée, d'ailleurs elle a fait sa crise d'urticaire lorsque je l'ai confié à ma mère ou elle a dû rester enfermée pendant 1 semaine dans une cage ou il y avait pourtant tout pour s'amuser.
Mon autre souris Grignotte, reste dans sa cage toute la journée malgrès que je laisse la porte ouverte, elle se sent en sécurité dans sa cage bien que des fois je la retrouve entrain de gambader dans l'appart quand je rentre Ange

Je pense que ca dépend aussi des souris, Usain a eu en quelque sorte de la chance de tomber sur moi car en cage elle était mal, d'ailleurs à l'animalerie ou je l'ai prise elle sautait deja de partout, sur le biberon etc ... Confused
Peut-être que si je ne l'avais pas eu je n'aurais jamais osé les laisser sans cage, mais là ce n'était pas possible et je ne regrette vraiment pas du tout mon choix Souris en "liberté" - Page 4 51522

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Message par Cooky Jeu 3 Fév 2011 - 19:58

Wananas a écrit:En ce qui me concerne, je pense effectivement que l'être humain ne devrait pas se servir d'autres êtres vivants pour se divertir. Malheureusement la vente d'animaux de compagnie est un trafic courant et j'essaye de réparer les pots cassés comme je peux. Si demain les gens ne s'en servaient plus comme des kleenex, je n'en aurai pas, je pense qu'ils sont bien mieux à leur état naturel.

Pour nombreux animaux, la vie sauvage est un véritable combat, leur durée de vie est d'ailleurs considérablement réduite.

Enfin, lorsque l'homme stoppera toutes destructions des habitats, alors les animaux n'auront plus à rien faire dans nos maison ou dans nos zoos.

Mais là... nous en sommes malheureusement très loin... Neutral
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Message par Cooky Jeu 3 Fév 2011 - 20:06

Loomya a écrit:=Personnellement ma souris Usain est née en cage mais je peux vous assurer qu'elle ne supportait pas de rester enfermée, elle restait contamment accrochée au barreau et mettais même des coups de tête dans la porte pour essayer de l'ouvrir car elle avait repérer le système !! =

Par contre, je continue à dire que ça reste chouette ce que vous faites pour les souris de les laisser en liberté Smile mais sans doute y a t-il d'autres façons pour tenter de les rendre le plus heureuses possible sans prendre ce risque Ange (et puis, il faut pouvoir le faire aussi, pas de chien ni de chat à la maison, pas d'enfant, etc Mr Green )
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Message par Loomya Jeu 3 Fév 2011 - 20:07

Oui mais au moins durant leur courte vie ils auront connu la plus belle chose au monde : la liberté.
Je ne pense pas que certains animaux dans les zoos soient content d'être en vie quand on voit comme ils se font chier comme des rats morts dans leurs cages . Hein ?


Oui ba c'est sûr que tout le monde ne peut pas se permettre de le faire mais je vous assure qu'il n'y a pas plus de risques que dans une cage si on fait attention, au début ca fait peur mais maintenant je les laisse tranquille 3 jours toute seule sans me faire trop de souci . Wink

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Message par Cooky Jeu 3 Fév 2011 - 20:11

La solution pour mettre tout le monde d'accord : il nous faut une pièce consacrée exclusivement aux souris, qui pourraient alors être en liberté (que des filles, ou juste un malou bien sûr).

Bon ba va falloir prendre un F2 alors.

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Message par Loomya Jeu 3 Fév 2011 - 20:17

Mr Green Voilà !!
Mais même 2 malous, les miens s'entendent très bien et je pense que c'est dû au fait que je les laisse en liberté Ange

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Message par Cooky Jeu 3 Fév 2011 - 20:19

Ça doit jouer oui. Le territoire est si vaste, ils ne doivent pas être l'un sur l'autre Smile
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Message par Loomya Jeu 3 Fév 2011 - 20:23

Oui chacun son coin ! Les bagarres n'arrivent que si l'un essaye d'empiéter sur le territoire de l'autre ! Mr Green

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Message par Minya Ven 4 Fév 2011 - 0:44

Hm mes quatre petites angs (Naito, Mea, Isshi, Akane) étaient "libres".
Cage constamment ouverte, acces facilité au lit, au bureau ... si elles descendaient, le dessous de la porte est bloqué pour qu'elles ne restent que dans la chambre. Naito en profitait le plus .. mais pareil, Je ne les avait pas prises avec moi pour les enfermer.
Leur liberté avait une limite, mais je pense qu'elles sentaient que je leur faisait confiance et donc, jamais eu de soucis

Aujourd'hui, mes pitchounes (Midori, Ayu et Keiko) ont toujours la porte de la cage ouverte, elles se baladent se le meuble (beaucoup plus en hauteur que pour les précédentes) et n'ont droit qu'à cela en permanence. Leur sortie sur le lit ou le bureau est désormais ultra surveillé depuis que Fuujin est là. lui n'a aucun acces au meuble des filles. même si ce n'est pas un chat, je ne veux courir aucun risque. Les souris en vadrouille quand lapinou dans son enclo. je suis donc moins proche d'elles que je ne l'etait auparavant, mais elles comprennent je pense. ils se regardent, lui les regarde jouer dans leur cage quand je travaille et elles parfois le regarde quand il se met à sautiller et à jouer.

Comme pour toutes choses, avec des précautions, des limites fixées, ce n'est pas de l'inconscience.
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Message par Cooky Ven 4 Fév 2011 - 9:35

J'aime bien l'idée de les mettre sur un meuble et les laisser sortir librement dessus... aurais tu une photo Minya ? Ça pourrait être un bon juste milieu Smile

Ce qui, pour ma part, fait peur, est le fait d'avoir la souris par terre. Les câbles électriques, les recoins, nos pieds... les dangers sont nombreux et le moindre oubli peut être fatal... Neutral .
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Message par tchipoune Ven 4 Fév 2011 - 11:02

Cooky a écrit:J'aime bien l'idée de les mettre sur un meuble et les laisser sortir librement dessus... aurais tu une photo Minya ? Ça pourrait être un bon juste milieu Smile

.

C'est exactement le cas de Trotinette !Sa cage est sur un buffet .Il n'y a pas moyen de se "sauver" sauf si il fait un saut de l'ange d'1m30 !Et je le connais il ne le fera jamais (par contre mes fifilles j'en suis moins certaine) .
Sa cage est en permanence ouverte !Il peut sortir et rentrer a sa guise !J'ai installé des jeux sur le buffet : boites en tout genre , tuyaux en cartons , boites de mouchoirs ect .
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Message par Loomya Ven 4 Fév 2011 - 13:37

Lol, au départ c'est ce que je comptais faire sauf qu'elles ont réussis à trouver le moyen de descendre la table basse Rolling Eyes
C'est sympa ca leur fait une plus grande cage comme ca Wink

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Message par Cooky Ven 4 Fév 2011 - 13:38

tchipoune a écrit:
Cooky a écrit:J'aime bien l'idée de les mettre sur un meuble et les laisser sortir librement dessus... aurais tu une photo Minya ? Ça pourrait être un bon juste milieu Smile

.

C'est exactement le cas de Trotinette !Sa cage est sur un buffet .Il n'y a pas moyen de se "sauver" sauf si il fait un saut de l'ange d'1m30 !Et je le connais il ne le fera jamais (par contre mes fifilles j'en suis moins certaine) .
Sa cage est en permanence ouverte !Il peut sortir et rentrer a sa guise !J'ai installé des jeux sur le buffet : boites en tout genre , tuyaux en cartons , boites de mouchoirs ect .

Ca me tente bien ça !!

Au prochain déménagement, on y réfléchit Ange
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Message par Dawww Ven 4 Fév 2011 - 15:29

C'est ce que je fais aussi avec RUbik's.
Il a son étagère en libre service le soir (sous surveillance quand même).
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Message par Wananas Ven 11 Fév 2011 - 0:33

Loomya a écrit:Désolée je suis la spécialiste des anthropomorphismes Confused Embarassed
Pour moi je mets les animaux au même plan que les humains, pour moi ils ne sont pas inférieurs .
Qui on est pour décider si une cage c'est mieux ou quoi? on en sait rien finalement; mais on fait au mieux .
Je mets aussi les animaux au même plan que les humains, mais je trouve que les anthropomorphismes sont à éviter au maximum. L'égalité entre les humains et les animaux ne se situe pas au niveau des ressentis ni des droits mais au niveau de leurs intérêts qui doivent (enfin, devraient Rolling Eyes ) être satisfaits. Ces intérêts sont différents pour chaque espèce. Le principal, par exemple, c'est que tous les êtres de toutes les espèces ont intérêt à ne pas souffrir. Après c'est avoir une alimentation adaptée, un espace de vie suffisant, etc. Les humains ont beaucoup plus d'intérêts que les autres animaux par contre, par exemple aller à l'école, s'instruire. Mais on devrait tous, animaux comme humains, avoir droit à la liberté, à ne pas être sous-alimentés, ni battus, etc. Bref, là où je veux en venir, c'est que je mets aussi tout le monde sur le même plan, mais au niveau de la satisfaction des besoins propres à chaque espèce, et toutes les espèces n'ont pas les mêmes besoins ni les mêmes ressentis dans une même situation. Wink

Cooky a écrit:Pour nombreux animaux, la vie sauvage est un véritable combat, leur durée de vie est d'ailleurs considérablement réduite.
Oui, mais c'est leur état naturel, et je ne pense pas que les animaux des zoos, par exemple, soient plus heureux que les sauvages sous prétexte qu'on les "sauve" d'une vie difficile en les mettant en sécurité dans des enclos, dans lesquels ils développent des signes évidents de dépression, et sont exposés à des hordes de gamins hurlants à longueur de journée.
L'homme aussi d'ailleurs : depuis qu'il n'a plus de prédateur, il n'a jamais consommé autant d'anti-dépresseurs. lol

Cooky a écrit:
La solution pour mettre tout le monde d'accord : il nous faut une pièce consacrée exclusivement aux souris, qui pourraient alors être en liberté (que des filles, ou juste un malou bien sûr).
ça ce serait chouette, j'aspire à ça pour plus tard, une pièce pour les animaux. Ok !

Cooky a écrit:Ce qui, pour ma part, fait peur, est le fait d'avoir la souris par terre. Les câbles électriques, les recoins, nos pieds... les dangers sont nombreux et le moindre oubli peut être fatal... Neutral .
Oui mais tu sais, quand tu sais que tu as un animal dans la pièce, tu fais attention où tu mets les pieds, ça se fait instinctivement. Wink Et pour les câbles, ben franchement ça dépend des animaux je pense, moi les miens n'ont jamais rien rongé, que ce soit mes souris, hamsters ou mon lapin, alors que ce sont des animaux réputés grignoteurs. pasmafaute Mais là aussi la place doit jouer, enfin de ce que j'ai pu observer, les animaux en cage sont plus nerveux et font plus de bêtises, c'est vraiment flagrant avec les lapins, tous les témoignages qu'on peut lire de lapins insupportables, ce sont toujours des lapins qui ne sortaient pas assez à la base, et qui sortent encore moins par la peur qu'ils inspirent de tout détruire. Confused

Sinon je voulais revenir sur la confiance, je trouve que c'est un point essentiel dans une relation avec un animal (entre-autres niais ). ça peut être difficile de faire confiance à son animal, d'oser le lâcher (même un moment) sans se dire qu'il va tenter de se carapater ou de tout bouffer, mais c'est une appréhension à dépasser. Les animaux sentent très bien quand on leur fait confiance, ils changent du tout au tout à partir de ce moment-là, et savent parfaitement s'en montrer dignes. Smile
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Message par Erwoyn Ven 11 Fév 2011 - 11:50

Wananas a écrit:
Sinon je voulais revenir sur la confiance, je trouve que c'est un point essentiel dans une relation avec un animal (entre-autres niais ). ça peut être difficile de faire confiance à son animal, d'oser le lâcher (même un moment) sans se dire qu'il va tenter de se carapater ou de tout bouffer, mais c'est une appréhension à dépasser. Les animaux sentent très bien quand on leur fait confiance, ils changent du tout au tout à partir de ce moment-là, et savent parfaitement s'en montrer dignes. Smile

C'est très beau... Ange
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Message par Loomya Ven 11 Fév 2011 - 13:22

Et très vrai aussi, je leur fais totalement confiance à mes louloutes, même si au départ j'avais des inquiétudes !
Et elles aussi me font confiance car quand elles sont par terre, je desend ma grosse main sur elles pour les attrapper et elles ne s'enfuient pas elles se laissent faire alors qu'avant c'était impossible de les rattrapper comme ca !
Comme je dis je les "cueille" comme des fleurs Souris en "liberté" - Page 4 467925
Et lorsqu'elles se déplacent elles ne vont pas en plein milieu de la pièce, en général elles rasent les murs et les meubles, donc très peu de risques de les écraser et comme dit Wananas on fait attention ! Wink

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