Intégration d'une nouvelle souris avec 2 autres femelles (et

Alala avoir plusieurs maloux ce n'est pas facile, et super l'idée d'une pièce pour souris

Erwoyn a écrit:Alala avoir plusieurs maloux ce n'est pas facile, et super l'idée d'une pièce pour souris

la pièce pour souris c'est quand on aura trouver un f3 lol sinon des idées pour lutter contre les odeurs des mâles? ^^ j'utilise carefresh comme litière mais niveau odeurs ça reste assez fort les mâles.

Des petites news, tout le monde va bien, les deux derniers mâles encore ds la meme cage arrivent pour le moment à cohabiter ensemble, on reste vigilant quand même :-) par contre besoin d'un conseil pour les 3 cages des mâles, niveau odeur c'est problématique donc Auriez vous des conseils pour les diminuer (quelle litière, tissu ou sopalin ds les nids..) ou un produit à rajouter ds les cages pour absorber les odeurs?

Bonjour,

Longtemps que j'étais pas passé, je viens donner des news. Du bon et du beaucoup moins bon. La séparation des mâles est enfin réglée et j'ai un binôme qui vit très bien ensemble et les deux derniers mâles ont chacun leur cage (soit 3 cage pour les mâles dans une pièce à eux). Les 8 femelles et pour leur mère là c'est moins drôle. Ces dernières 24h j'ai eu 2 décès sans voir pourtant de baisse de forme, ni de baisse d'alimentation ou d'hydratation, vu que leur mère qui m'a été offerte et qui vient d'animalerie je me dis qu'il y a peut être du des problèmes congénitaux,cérébraux ou génétique qui ont causé cela mais 2 décès en moins de 24h ca fait flipper, j'espère qu'il n'y pas un virus. La mère est toujours vivante. Par précaution, changement de cage, tout a été nettoyé et désinfecté en urgence,même le sol de l'appart, idem pour Shiva (grand nettoyage) dont la cage se situe à 1m50 de la cage du groupe de souris.
J'ai sollicité ma véto spécialisée NAC pour tenter de comprendre, manque de pot elle est en vacances jusqu'au 11/07 et ses collègues m'ont juste conseiller de bien nettoyer mais que c'était peut être juste dû à des problèmes génétiques. A voir...
Que me conseillez-vous pour les femelles restantes? Un traitement préventif existe-t-il? Pour Shiva la cage reste un peu éloignée on fait surtout attention à ne pas manipuler les autres avant de manipuler Shiva et on se lave les mains à chaque fois après avoir donner à manger aux 8 femelles. Mais sinon si vous avez d'autres conseils ou hypothèse suis preneur afin de prévenir plutôt que de guérir voir pire...

Et bien moi je prendrais rdv chez un vétérinaire même non Nac.
Il n'y a vraiment aucun symptômes, celles qui sont mortes n'ont au aucune perte d'appétit, aucun comportement différent, aucun bruit de nez ?
Je trouve cela quand même pas normal qu'un vétérinaire pose l'hypothèse d'un souci génétique sans avoir vu l'animal... Ca n'engage que moi, mais c'est une faute professionnelle et je n'y retournerai pas.

Bonne nouvelle pour les mâles.

Personnellement pour 2 venant d'une portée kinder ça ne m'interpelle pas plus que ça. Le mieux dans les cas de "maux invisibles" c'est une autopsie d'un des corps. Je commencerai plutôt à m'inquiéter au 3ème rapproché.

Merci épidote et mystigrie :-)
Pour répondre dans l'ordre, si ma véto NAC avait été là elle m'aurait dit d'amener les corps pour autopsie (elle est vraiment très compétente) sauf qu'elle rentre le 11/07 et qu'ils sont plusieurs véto, seule elle fait les NAC, donc dur dur :-(
En plus là j'ai enterré les corps du coup. En y repensant avec ma copine on a pas perçu de bruit particulier mais il y a 72h une des souris -décédée- a tourné en rond comme quand un chien veut mordre sa queue, on a été attentif, ça a duré une petite vingtaine de minute, du coup on l'a surveillé mais elle ne l'a plus refait et avait même plutôt l'air d'avoir retrouvé la pêche. C'est le seul truc qui nous revient vraiment, en dehors de ça il n'y avait rien de notable. Et effectivement c'est une portée Kinder. Les autres ont l'air d'aller bien, et Shiva va super bien. Là comme dis plus haut on a surtout tout nettoyé et désinfecté et mis la cage de Shiva a distance (1m50) et à partir de ce soir dans notre chambre -vu qu'on est pas là ce we-. Mais y a pas de traitement préventif au cas où? En tout cas on repère pas de perte de poils, d'appétit, de desydratation, de grattage intempestif, de plaques, de croûtes ou autres.

Mais y a pas de traitement préventif au cas où?

Sans symptôme ni maladie identifiée impossible de mettre en place un traitement, et encore moins en automédication.

Les souris qui ont tendance à tourner en rond peuvent avoir un problème neurologique mais ça n'entraine pas spécialement la mort à moins d'avoir un AVC mais sur des souris aussi jeunes c'est quand même très rare.

De retour de vacances et du décès de shiva, je viens donner des news des mâles et femelles qui étaient restés au domicile (gardés par une "nounou"), tte la ménagerie va bien ce qui fait plaisir. Comme expliqué ds ce topic j'ai du séparer 4 mâles (enfin deux vivent ensemble et malgré quelque disputes ils cohabitent bien). Deux autres sont chacun son ds leur cages, distantes l'une de l'autre de 5cm, la nounou les ayant mis côte à côte en notre absence, du coup ils passent leur journee à se regarder et se sentir sans que cela les perturbent (ils sont frères), pensez vous que je puisse tenter de les réintégrer ensemble ?

Je ne pense pas que ça fonctionnera, une fois des mâles séparés en général c'est compliqué. Ils ne se disent rien parce que chacun à son territoire donc ils n'ont pas de raison de s'exciter à travers les cages.

Mystigrie a écrit:Je ne pense pas que ça fonctionnera, une fois des mâles séparés en général c'est compliqué. Ils ne se disent rien parce que chacun à son territoire donc ils n'ont pas de raison de s'exciter à travers les cages.

ah ok car ils passent des heures z se regarder et tenter de se sentir. Faut-il que je marque une séparation genre une plaque entre les deux cages?

Ce serait mieux, en plus ils marqueront moins, ils marquent beaucoup actuellement?

Mystigrie a écrit:Ce serait mieux, en plus ils marqueront moins, ils marquent beaucoup actuellement?

marquer cela consiste à uriner? Si c'est cela oui effectivement lol. Les cages des mâles sont ds la même pièce. On ns à parler de castration pour qu'ils vivent ensemble mais je ne sais quoi penser :-(

Oui il marque avec des gouttes d'urine très odorantes, plus il sent un autre mâle à proximité, plus il va marquer pour rappeler qu'ici c'est son territoire. La castration peut être une solution mais c'est onéreux et risqué à cause de l'anesthésie donc après c'est à toi de voir

Mystigrie a écrit:Oui il marque avec des gouttes d'urine très odorantes, plus il sent un autre mâle à proximité, plus il va marquer pour rappeler qu'ici c'est son territoire. La castration peut être une solution mais c'est onéreux et risqué à cause de l'anesthésie donc après c'est à toi de voir

mais les 4 mâles pourraient vivre ensemble s'ils étaient castrés?

Ils ne seraient plus guidés par le besoin de marquer leur territoire donc c'est possible. Après si l'un d'eux est de caractère dominant il se peut qu'il le reste même avec la castration.

Mystigrie a écrit:Ils ne seraient plus guidés par le besoin de marquer leur territoire donc c'est possible. Après si l'un d'eux est de caractère dominant il se peut qu'il le reste même avec la castration.

hum il faut que j'y réfléchisse et que j'en parle à ma veto NAC aussi car pas envie de faire prendre des risques inutiles à mes souris par contre vu l'appartement qu'on a la proximité entre les cages de mâles est obligée :-(

Tu peux les mettre côte à côte mais met une petite planche entre les cages

Ok je vais tenter ca. On avait mis une serviette mais ca n'a rien changé...et si je les fais castrer et que je les réintégre avec leur sœurs? (Apres suis pas trop pour la castration mais les voir seuls ds une cage à se regarder c'est triste..

Longtemps que je je n'avais pas posté, donc hello tout le monde!
Quelques news de toute la bande (après l'été catastrophique). Le groupe de femelle va très bien, les mâles qui vivent ds un cage individuelle également, et les 3 soeur arrivé de l'élevage TOM sont au top.
Point noir: j'avais 2 mâles qui vivaient ds la même cage (2 frères). Jusque hier soir aucun pb excepté quelques courses poursuites avec 2/3 pouic lorsque la cage est propre et qu'ils reprennent possession des lieux, sinon pas de pb, ils dorment ensemble, se font des papouilles,font de la roue ensemble.
Mais voilà, hier soir gros bruit dans la cage et un des 2 mâles (le plus soumis) est en sang, 3 morsures apparentes, une juste au dessus de la patte gauche avant, la seconde au même endroit coté droit et la 3ème en plein milieu du dos. Assez surpris car une heure avant ils dormaient ensemble quand j'ai mis leur nourriture du soir (moment qui ne cré jamais de problème car 2 gamelles, 2 points d'eau).
Par sécurité j'ai retiré le mâle blessé, desinfecté à la biseptine (vu ce soir, les plaies ne sont pas méchantes et semblent déjà en bonne voie de cicatrisation) et l'ai mis dans une cage que j'avais en plus.
Ce que je ne comprend pas (et même si je sais que la cohabitation des mâles est très complexe, j'ai pu le vérifier auparavant), je ne saisi pas ce qui a pu se passer pour que ça en arrive au sang. Lorsque j'ai voulu les séparer, ils ont essayé de se battre et il y avait simulation d'accouplement d'un des mâles sur le second.
Maintenant, la question que je me pose c'est de savoir si ils vont pouvoir revivre ensemble ou si il faut les laisser séparer? à 23h cela fera 24h qu'ils ne sont plus dans la même cage, à noter qu'ils se cherchent mutuellement en ce moment.
Que me conseillez-vous?
Merci d'avance :-)

Non hélas il n'y a pas de retour possible après une attaque. Les cohabitations de mâles peuvent se briser du jour au lendemain sans raisons apparentes.

Mystigrie a écrit:Non hélas il n'y a pas de retour possible après une attaque. Les cohabitations de mâles peuvent se briser du jour au lendemain sans raisons apparentes.

C'est bien ce que je pensais, merci bcp. Masi c'est vraiment bizarre car toujours collés l'un à l'autre,à dormir collés,faire roue ensemble etc...j'avoue j'ai du mal à comprendre mais si tu dis que ca peut se briser sans raisons apparentes...;-)

+1 avec Mystigrie, malheureusement une fois la cohabitation brisée il n'y a pas de retour possible.

Bon courage avec les soins

Pour les soins ca va ca a deja bien cicatrisé,c'était plutôt "bénin" mais bon, la biseptine a fait son boulot :-)
Et du coup ils ont chacun leur cage..dommage mais bon c'est ainsi :-)

En tout cas bravo pour ta réaction face au problème. Les gens sont souvent trop optimistes et peu ont une cage en rab pour gérer l'urgence. Un bel exemple de hiérarchie fragile entre mâles qui peut se briser sans qu'on ne comprenne pourquoi!

LuLuNe a écrit:En tout cas bravo pour ta réaction face au problème. Les gens sont souvent trop optimistes et peu ont une cage en rab pour gérer l'urgence. Un bel exemple de hiérarchie fragile entre mâles qui peut se briser sans qu'on ne comprenne pourquoi!

Merci pour le compliment! J'avais lu attentivement le forum et m'attendais un peu à ce que cela puisse dégénérer un jour vu qu'a la base ils vivaient à 4, puis à 3 puis à 2 et que les mâles ont du mal avec la colocation lol.
Aujourd'hui les 4 ont chacun leur cage :-)
Par contre j'ai une petite alerte sur un des mâles, vous allez peut être pouvoir me renseigner (suis pénible avec mes questions désolé), un des mâles depuis 3/4 jours commence a avoir un petit manque de poils au dos (ni la nuque ni sur sommet du crane mais sur le haut du dos). Ce soir j'ai repéré 2 petites croûtes et bien l'impression qu'il a saigné et donc sans doute gratter jusqu'a se griffer. (les 2 crôutes sont minuscules). Le problème c'est que je ne le vois que rarement se gratter et auparavant il n'avait jamais eu ca, la litière est la même depuis sa naissance. A noter que la cage de son frere, par manque de place est séparé par une serviette et à 10cm de la sienne, est-ce du stress? un parasite? (pourtant les 3 autres frères qui ont même litière ne présentent aucuns symptômes, ni trace). Il ne manque pas de forme et bien qu'un peu "gros" pour le moment il fait exercice, par contre je remarque qu'il s'acharne sur les barreaux de la cage très régulièrement...Il mange plutôt bien, en dehors de ça je ne vois pas. Donc si vous avez là encore des réponses ou conseils,je prends :-) Merci!

Même s'il ne se gratte pas spécialement ça peut être des parasites, il vaudrait mieux le traiter avec un anti parasitaire au cas où, n'hésite pas à demander conseil à ton véto.

Oui je suis d'accord avec Mystigrie. 
J'ai une souris âgée qui n'a jamais eu de parasite. Je ne mets pas de foin, elle n'a pas été au contact de nouvelles souris et n'a pas changé de litière (cellulose) et pourtant elles m'a déclaré une gale récemment. 
Après traitement antiparasitaire tout va bien, plus de croûtes.