Compositions de la souris, pour sauvé des souris [serpent]

Bonjours à tous,

svp lisez ce poste jusqu'au bout =) vous verez idée pas si folle que sa

Voila je vais bientot faire l'acquisition d'un serpent, ceci mange par nature des rongeurs, et dans le temps actuel les possesseur de serpent leur donne des souris, mais ayant deux rats (très proche de la souris) sa me fait très mal au coeur ...

Mais si l'on donne des souris ce n'est pas par sadisme mais pas necessité en effet , peu couteux et contenant plusieur substances nécessaire au bon développement du serpent. J'ai pour projet de nourrir mon serpent avec un substitue de la souris, je m'explique:

Le serpent à besoin de viande (présent partout), de D3 (contenue dans le foie) et de calcium (contenue dans les os) ... Tout ses composant peuvent être obtenue autrement que grace à une souris, mais pour être sur de donner de bonne quantité j'aurai besoin de savoir les proportions d'une souris (taille du foie, proportion viande/os)

Avec c'est infos je peu recrée des boulettes parfaite pour le serpent, sans tuer de pitite souris =)

Merci à ce qui pourrons me répondre

perso, je ne suis pas pour la recomposition des nutriments mais bon...

les serpents restent des serpents.. ils mangent des rongeurs.. tout, comme je mange du cochon, du poulet ou autre chose..
je possède actuellement 3 rats et 1 souris... mais penser que les serpents puissent manger des rats et souris ne me choquent nullement... il y a une différence entre NOS animaux, et les animaux dont l'élevage est destiné à l'alimentation...
A une époque, j'avais un lapin... ça m'empêcher pas de manger du lapin.. parce que l'attachement n'a rien à voir..

enfin bref.. lol
tout ça pour dire que perso, je crois pas qu'aller contre-nature n'est pas pour moi une solution... donner une souris à un serpent, c'est pas du sadisme.. c'est naturel.. et je pense que posséder un serpent, c'est aussi répondre à ses attentes en ces termes là..

pour ce qui est des proportions, je ne saurais t'éclairer.. d'autres avis et connaissances viendront surement de la part des autres membres

Nan j'ai bien dit que ce n'était pas du sadisme mais la nature ...

Il n'empêche que dans la nature un rat ou une souris ne mange pas de granulé ou bouchons prêt-fait et prêt-mélanger, peu de propriétaire de rat donne de la viande, alors que dans la nature il ne s'en prive pas ...

Je ne peu pas prétendre changer la vie de tout les sérpents, mais je cherche des informations pour voir si cela est possible, et si la compositions que j'ai lister est bien la bonne, (boeuf, foie de volaille, poudre d'os) ce n'est pas crée des croquettes c'est toujours et restera de la viande. contenant les mêmes apport nutritif qu'une souris.

On donne couramment au serpent des souris décongelée, car éthiquement c'est dure de les jetée comme sa dans la fosse au lion, sans compter que les rats et les souris sont hargneux quand il le veulent ^^ et se retourne parfois contre le serpent. Donc ce que l'on donne n'est rien d'autre qu'un bout de viande tiéde (avec certain composé).


Je ne veut pas les mettres au vert, pour l'instant je cherche les infos pour voir si cela est possible dans le respect du serpent et de ses besoins complet ...

Si tu n'as pas encore choisis l'espèce de serpent, il y a certaines espèces qui ne mangent que des insectes et d'autre des œufs

oui mais ces serpents demande un entretient particulier et de grande competence car plus dure a maintenir en vie captif, comme je ne suis ps une experte , je ne prend pas le risque de rendre un animal malheureux s'il faut donner des souris j'en donnerai =)

Ton idée n'est en effet pas si folle que ça.
Au contraire j'admire ta démarche.
Cependant je pense que c'est difficilement réalisable.

En tout cas les infos que tu souhaitais obtenir nécessite clairement une dissection de la souris. Je pense que tu auras donc plus de change chez un vétérinaire que ici sur le forum. Je crains que personne n'ai déjà "ouvert" sa souris ici pour voir combien soi foi pesait

sa je me doute XD, nan mais parfois des gens qui se sont renseigné ou parfois confronté à des informations pour de malheureuse raison ^^, de toute façon je vais en parler à mon veto pour savoir si c fesable, et si il valide l'idée il suivra de pret la santé du serpent durant le test =)

c chiant à faire car il faut acheter bcp de composant, cuisiner tt sa cru et le congeler sous forme de boulette (pour le delire surment dans un moule en forme de souris) entouré surment de boyaux pour rendre la texture extérieur solide (comme du saussison)

Je trouve que c'est une très bonne démarche et je te souhaite de trouver
Mais je me dis que si c'était aussi simple ça aurait été fait depuis longtemps...

En tout cas bon courage

Ba si la composition que je pense est la bonne, sa demande plus de sous déja, plus de temps (préparation), et certain élément sont dure à trouver.

Par exemple la viande doit se hacher donc soit l'acheter hacher soit le faire (pour pouvoir mélanger le reste), le foie ne se trouve généralement que en boucherie donc cher et celui ci doit être aussi hacher, et la poudre d'os pure (pour l'alimentation animal et non les engrais) est dure à trouver ^^,
après reste à rajouter quelque morceau de gras, et de cartilage (et la on à toute une sourie sans les yeux mdr)

Donc voila sa prend du temps mais une fois par moi ... à voir =)

Je ne sais pas si c'est gérable d'un point de vu légale mais pour l'os et le gras il faudrait peut être te rapprocher d'un abbatoire.

Après je ne sais pas si ils ont le droit ...

Où peut être d'un boucher qui accepterais de te donner ses "déchets"

la poudre d'os est tout à fait légale et vendu dans certaine animalerie il sert pour les chiens principalement qui sont nourrie à la viande fraiche et le reste c'est tout ce qui à de plus banale. Tout le reste peu s'acheter ou se recupéré chez un boucher et c'est légale ^^ le seul truc c trouver un pro pour connaitre le bon dosage de chaque aliment

Oki je me demandais juste étant donné les législation galère concernant les "déchets" animaux (après la crise de la vache folle et les farines animales).

On nous a bien pris la tête coté élevage avec ça alors je m'interrogeait pour ce type de cas ^^

Mais si tu peut le trouver facilement alors c'est top. Bonne chance pour ton projet.

oui oui, l'os se trouve en vente officiel =), et la viande le foie c un truc que l'humain mange et je cartilage tu en à partout ^^ poulet etc ... donc sa se récupére tu à meme le droit de récupéré des os en boucherie pour les chiens =).

Donc rien d'illégale et comme pour un serpent (carnivore) mange des souris c'est normal, contrairement au vache qui sont herbivore =)

donc après reste à voir s'il y'a d'autre apport particulier nécessaire ^^

Ca me fait penser à du BARF version serpent

J'admire tes recherches à tes démarches !

Mais bon, rien ne dit que ton futur serpent va aimer "ta recette" puisque certains serpents ne mangent que des souris vivantes et non des mortes alors de la viande hachée ! Mais bon, si tu tombes sur un pas trop difficile hein !

PS : même si moi je trouve que donner une souris à son serpent c'est normal...

oui c'est normal ^^ comme je disait mais si je peut trouver autre chose =), puis c'est pour sa faut acheter un serpent qui à été éléver à la souris morte apres pas bcp de difference ^^

Ha ok, merci pour l'info !

Malheureusement, cela revient au même puisqu'il doit consommer de la viande... alors ce n'est pas une souris, mais un bout de boeuf/poulet/porc que tu vas lui donner...

J'adore les souris. Je n'ai rien contre les serpents (mon ami lui adoooore les serpents...). Ce que je n'aime pas chez les passionnées de reptiles, est le manque de respect de la vie animale POUR CERTAINS (de même chez les sourisssophiles qui jouent parfois avec la vie de leurs animaux...).

En bref, je serais moins choquée par une personne qui élève des souris chez elle convenablement et qui trouve un moyen radical pour leur ôter la vie afin de nourrir son serpent, plutôt qu'une personne qui va prendre ses souris dans une animalerie miteuse, ou faire de l'élevage intensif.

Encore une fois, tout est une question de façon de faire. A mon grand regret, je ne suis pas végétarienne (mais aimerais le devenir...), mais ce qui me dérange le plus, ce n'est pas la consommation de viande, mais la consommation de la viande actuelle que l'on trouve en supermarché... de la souffrance inimaginable dans une jolie barquette pleine de couleurs... et tout le monde en achète (moi y compris...).

malheureusement la vie est comme sa, et retiré la vie d'une souris sans la traumatiser ou la faire souffrir est dure ... Sans compter que quand on à du respect pour les animaux on s'y attache ...

Je sait que la viande en barquette n'est pas une viande heureuse, mais que pouvons ns y faire ? je mange de la viande et ne m'arreterai j'amais j'aime trop sa ... donc je prefere prendre de la viande générale que de l'elever.

Deja que les souris et rat blanc sont utiliser en laboratoire, tuer pour les serpents ...

L'humanité n'est pas humaine et respectueuse même en vers sa propre race ...

Donc personellement je prefere prendre un viande déja tuer, et qui sera toujours tuer car elle fait partie de la consomation humaine que de tuer encore des animaux ...

Bien sûr, mais à contrario, c'est la vie de ton serpent que tu mets peut être en jeu en essayant de contourner son régime alimentaire.

"La vie est comme ça" et le serpent se nourrit de souris... tu peux aussi essayer de trouver de bons éleveurs de souris qui vendent leurs animaux pour nourrir les reptiles. Malheureusement, ces souris là finiront dans la gueule d'un serpent, et sa souffrance est à mettre sur le même plan qu'un autre animal, sur ce point je te rejoins totalement. Sauf qu'il est préférable que ça vie ait été belle et agréable, plutôt qu'élevée à la chaîne, sans voir la lumière du jour et avec une alimentation pas toujours adéquate. Et ça, c'est la barquette de la grande surface.

Ce serait comme adopter un chien/chat et refuser de lui donner de la viande car on aime trop le bœuf et le porc...

J'aime vraiment beaucoup les souris, mais j'ai du prendre sur moi pour les donner à manger à beaucoup d'animaux (congelées). En parc zoologique, les souris congelées arrivent par cartons avec des centaines d'individus dedans... (et loin d'être toutes albis au passage...)

Si tu le souhaite, je connais quelques terrarios qui travail sur l'amélioration des conditions de vie de leur souris de "nourrissage".

Tu sais il y a des serpents terrestres , dans un terrarium qui mange des poissons ... c'est le thamnofis regarde : http://www.jungleshop.fr/article.php3?id_article=133

jeanremy a écrit:Tu sais il y a des serpents terrestres , dans un terrarium qui mange des poissons ... c'est le thamnofis regarde : http://www.jungleshop.fr/article.php3?id_article=133

Ça serait solution meilleur peut être, non ?

Dawww a écrit:Si tu le souhaite, je connais quelques terrarios qui travail sur l'amélioration des conditions de vie de leur souris de "nourrissage".

D'accord avec toi Cooky. Ce sont des gens très bien et qui ont une très bonne éthique.

Il ne faut pas croire que tous les terrarios sont inhumais et qu'ils prennent plaisirs à donner des rongeurs à leurs serpents!

si le post n'est pas clos (on sait jamais ) tu peux te référer au livre de SVT

J'ose remonter le poste.
Pour éclaircir plusieurs chose ici.

Il a plein de gens qui vont me détester, mais je suis terrario et je ne le cache pas.

Donc déjà sachez une chose, un serpent ne mangera qu'une proie entière.

Pourquoi ceci me demanderons tout les amoureux de rongeurs... les chiens mangent bien des croquettes et des steak alors pourquoi pas les serpent?

La réponse à cette question est dans la biologie du serpent.
Il faut savoir que la majorité des serpents on une bonne vue, mais seulement pour les mouvement
Donc il reste l'ouïe, or ils sont sourd comme tout alors quoi donc?

c'est l'odorat en jonglage avec l'organe de Jacobson qui jouent le plus grand rôle dans la chasse.
Le serpent goute l'air à l'aide de sa langue fourchue et l'organe de Jacobson travaille ceci.
Aussi cet organe permet aux serpent de voir la temperature corporelle de leur proie.
Seule les proie a haute temperature seront attaqué de suite.

Aussi comme l'odorat leur dit ce que c'est comme proie, il n'attaquera que si il sent cette odeur et c'est imprimé depuis des millions d'années dans leur gènes.

Donc donner des proies mortes rechauffé sont primordiales pour la survie des serpent en milieu captive.

Parlons des serpents qui ne mangent pas de souris...

Oui il existe une rimbabelle de serpents qui ne mangent pas de souris mais leur matiens est souvent pas des plus faciles.
Déjà l'information que les Thamnophis sp ne mangent aucune souris est fausse!
Une souris doit être donnée 1 fois par semaine pour éviter des carences de vitamines et autres élements.

Donc tout serpent piscivore doit avoir une ressource de rongeurs pour sa survie.

Or il existe des serpents insectivore (assez chiant de matient) et des mangeur de lézard à proscrire, car souvent sous CDC et ravitaillement de lezard très onoreux!

Après il a les mangeur d'escargot qui sont sympa or souvent sensible en maintenance.

Donc si tu opte pour un serpent, sache que de le nourrir avec du rongeurs est une chose à faire.

J'eleve mes souris alimentaire chez moi, ainsi j'en connais la qualité et je connais les conditions de vie de mes souris.
Certes elles n'ont pas de cages avec 1000 jouets comme mes souris domestiques de couleurs et leur vie est amplement plus courte.

Mais au moins j'essaie de leur donner les soins qu'il faut, une nourriture équilibré et pas que des bouchons, le véto passe une fois par moins chez moi pour voir leur état de santé et je les tue au CO² ce qui est pour moi la méthode la plus humaine.

En effet la souris meurt en dormant.

Après se poste plusieurs personnes vont me haïr, mais il est temps que vous les sourisphile arrêtez de nous regarder comme des monstres.
Je pense qu'il faut de la communication entre nous et des échanges.
J'ai mit longtemps avant d'avoir le cran d'aller sur un forum de souris, car des fois la mentalité est extremiste.

A bon entendeur

Takuya a écrit: Après se poste plusieurs personnes vont me haïr, mais il est temps que vous les sourisphile arrêtez de nous regarder comme des monstres.

Je pense pas qu'après ce message, il y a des gens qui vont te hair car au contraire, tu as l'air de très bien élever tes proies et la méthode d'euthanasie est irréprochable. De toute façon ça serait illogique de critiquer ça alors que de notre côté, nous mangeont de la viande. Chacun sont régime alimentaire, c'est ça la nature. D'ailleurs, la nature est cruelle, quand on voit cette pauvre gazelle se faire dévorer vivante par le lion, on aimerait tous mieux se faire euthanasier au CO² avant !
Ce qui est choquant pour nous ce sont ceux qui n'ont pas de respect, au même titre que si ça l'avait été un mauvais élevage de poulet. Pour ma part, si je devait chasser et elever ma bouf, je serais probablement végétarienne car je n'aimerais pas avoir à tuer et depecer.
C'est probablement là le blocage des gens face aux terrario, le fait de tuer eux même, mais c'est pas plus pire qu'un boucher et de toute façon, tout ceux qui mange de la viande participent à cette chaine ...

d'accord avec Animafolie ont mangent de la viande ils mangent de la viande,
après moi je ne serais pas capable de donner un animal mort ou vivant à un autre animal .
Après quand ont adopte un animal ont accepte sa nourriture

Disons qu'il faut respecter le bilogie de l'animal qu'on prend chez soi je dirait
Au début j'avais de gros problèmes a donner des souris à mes serpents et varan (surtout varan car eux sont de vrai cochon quand ils mangent) mais j'ai réussi à faire distinction entre souris alimentaire et souris domestique.

Il est vrai qu'il existe beaucoup de terrario qui élevent en masse et dans des conditions très douteuse.
Personnellement, mes souris alimentaire voilà leur sort:

-Durée de vie entre 1 jours et 6 mois (pour les femelles)
-2-3 femelle dans chaque cage laboratoire XL
-les mâles sont en groupe de 4-5 dans chaque cage.
-durée de vie d'un mâle est de 1-jours à 4 mois si il a de la chance.
-logé sur litière de mais et lin
-foin pour faire des nid
-rouleaux de PQ pour se cacher
-sopalin pour déchiqueter
-Comme nourriture, Bouchon, mélange de graine et ration supplementaire de proteines et vitamines

Donc voilà en gros.
C'est pas le luxe, mais je pense qu'elles se plaisent dans leur petite vie.
Après biensur il aura toujours des sourisphiles qui me diront, les serpents n'ont rien à foutre dans un terra, je rapliquerai, autant qu'une souris en cage.

Après l'idée de paté pour serpent fut déjà essayé et ça ne marchait pas.
Les serpents nourrit avec cette patée ont fait des carences, sont mort et on très mal assimilé le tout.
Donc laissons aux serpents leur proie et ceux qui ne veulent rien en savoir ils n'ont qu'à regarder de plus près ce qui se passe dans la nature, car les ooooh si mignon petit félin de salon, sont enfaites les plus sadique dans leur chasse, car ils n'ont pas besoin de chasser pour nourrir et en plus les félin on la sale manie de jouer avec leur proie.

Sur ce comportement une étude fut faite et il en est sorti que la proie meurt d'un infractus...

Pour revenir à la viande que nous mangeons.
Jamais je ne pourrais être végetarienne.
J'adore les légumes mais aussi ma viande, mais je ne l'achete jamais au supermarche, mais je la prend chez les fermiers du coin ou les vaches, poulet et co passent leur vie dehors.

Donc voilà, je pense qu'il faut apprendre a connaitre la si belle nature et comprendre comment elle fonctionne avant de critiquer et de faire des manifestation et devenir extrimistes sur certain sujets.

Attention je suis contre toute maltraitance d'animaux!
Mais ceci est une autre histoire et je vous assure avec ma façon de penser bcp de personnes on bcp de mal